Дома из клееного бруса от компании "Приозерский лесокомбинат - Дом"

на нет и суда нет. При таком раскладе не стоит "обижаться за Державу".. Вы в ней сторонний прохожий ?...
..и я не верю, что эстонцы не хотят кушать... а себя мало кто обижает.

Сдаётся мне, Вы в плену иллюзий. Вам как-то sodrujestvo уже предлагал сравнить детально спецификации..Вы увильнули. было что скрывать?.. что мешает сейчас запросить подобное сравнение у ПЛК? ну чтоб не голословить..ибо приведённых Вами выше параметров дома как-то маловасто, согласитесь ?..Дайте развёрнутую спецификацию, с сечениями пиломатериалов с погонажём/ кубометрами, опциями и т. п.
А то, знаете, частенько приходят клиенты и начинают песню, мол а почему дорогой брус берёте, а почему утеплитель не лён-джут и т. п. А начинаешь их наизнанку выворачивать, мол, а покажите, где дешевле, а на каких условиях, а каково сырьё и всё...человек поплыл... Потом начинается, взял дешевле, впарили червивую ель, взял импрег. балки, а они на распил - синева... ибо мало знать где и что берёшь, на некоторые вещи случается отраслевой локальный (а то и региональный) внесезон) и порядочность производителя весьма отличает одного от другого...

 

Здравствуйте, DimWood!
Как и обещали, информация об импрегнации.
Мы производим глубокую пропитку деревянных конструкций и изделий из древесины, обеспечивающую достижение 3.1 - 3.2 класса защиты древесины по NTR стандарту. Срок службы древесины (без контакта с грунтом) с такой обработкой 15-20 лет. Обработка производится в автоклавах методом вакуум-давление-вакуум с применением водорастворимого антисептика на основе меди Tanalith E 3492 в комплекте с пигментом Tanatone 3950 (пигмент дает оттенок ближе к коричневому). Антисептик изготавливается в Великобритании компанией Arch Timber Protection. Работы производятся в строгом соответствии с ТУ 5331- 003 90330103-2012.
Также мы обрабатываем древесину по 4 классу защиты для прямого контакта с грунтом (столбы для забора, столбы для причалов и т. д.) Срок службы древесины, обработанной по 4 классу, в условиях контакта с грунтом составляет 15-20 лет.
В прикрепленный файлах сертификат, а также фото образца .

 

Здравствуйте, Михаил!
Фото этого дома, к сожалению, сейчас на руках нет...
По вопросам приобретения проекта и домокомплекта лучше позвонить в офис:
(812) 320-63-61 (с 10 до 18)

 

Здравствуйте, sodrujestvo!
Финны ставят шпильки в стены там, где их возможно обслуживать: на длинных пролетах, на фронтонах или участках стен, где брус не крепится жестко в конструкцию замками, на перилах с двух сторон и в наружных перерубах.
На конкретном примере - все варианты (длинный пролет - балки террасы и балкона, фронтон, наружный переруб перила), около окон шпилек нет (на схеме шпилька обозначена значком "круг + линия"). Около проемов ставят нагеля. Иногда вместо деревянного нагеля - металлическая труба. Мы делаем так же.
Сама протяжка в стене ничего не дает, т. к. на стену давит вес конструкций и жесткость ей дают перевязки замками с поперечными стенами, а нагель не дает выгнуться "пузырем" длинному простенку или участку без замков (например, между окнами или дверями).
Про протяжку через 5 венцов - интересно, хотелось бы увидеть фото дома из КБ или проект.

 

Хочу добавить лирическую ремарку:
сейчас в России структура спроса на домокомплекты из клееного бруса такова, что 95% потребителей - люди состоятельные. (весьма!) Существующих производственных мощностей едва хватает чтобы этот спрос удовлетворить... А запросы (то самое "дело Вкуса") подобного клиента, как вы можете догадаться, не ограничиваются идеей купить пустой барабан и сделать вид, что живёшь в доме из КБ. Зачастую приходится неоправданно с точки зрения экономии завышать конструктивны объёмы материалов, чтобы выглядело "стильно-модно-молодёжно", иные дом с сечением менее 250х270 просто не рассматривают..и это не 1-2 процента олигархов..., а повторюсь, доля клиентов, определяющая коньюнктуру рынка сбыта. В таких условиях дома из КБ остаются за планкой платёжной способности среднего класса. И рассуждать об экономии в плане - взял бюджетный брус-утеплил-прикрыл имитацией и т. п.- сэкономил и всем запудрил голову - просто не уместно. Большинство нищебродов (в том числе и я) мечтающих о собственном доме могут себе позволить лишь каркасник/газобетон... А у членов "клуба обладателей дома из КБ" свои представления о клубной этике. Для них Мерседес начинается с S-класса - всё остальное не Мерседес, хоть ты весь шильдиками обвесся. а БМВ с 4 цилиндрами - такое же унылое г..как лада Гранта. Статус есть статус. в Европах всё иначе... но мы то в России живём...и платим в 2 раза больше за продукты питания, за технику, за весь импорт, за услуги, а получаем в 2 раза меньше. Всё как в старом анекдоте про парикмахерскую. Стоит ли начинать с неё ?...

 

Здравствуйте, bek-ar!
Нам жаль, что не мы не смогли заинтересовать Вас. За информацию об эстонских подрядчиках большое спасибо. Это наше упущение - знаем о них довольно мало. Теперь станем больше интересоваться этим вопросом.
А доказать кому-то, что мы лучше, мы и не пытались. На рынке работает много достойных компаний. Мы при этом делаем свою работу и считаем, что делаем ее хорошо.
В любом случае спасибо за участие в дискуссии в нашей теме.

 

Интересно, как устанавливается нагель длиной в 1,2м. Он идет свободно или внатяг? Какое сечение?

 

И не надейтесь=) Не бросим.
А в теме идет оживленный разговор. Заклеванными мы себя при этом не чувствуем Нам, конечно, хотелось бы, чтобы он был чуть менее жарким, однако мы уверены в том, что на данном форуме собрались хорошие интеллигентные люди. Очень радует, что даже при категорическом несогласии друг с другом, форумчанам удается находить крайне корректные формулировки для общения.

 

да вроде как и не за что

Ну Вы ж не в печной ветке , - в "деревяшке" люди добрые, можно сказать, отзывчивые...

 

Я невольно Вас ввёл в заблуждение - в своём постея имел ввиду шаг)... но, поскольку нагель и впрямь длиной 1.2м, то вопрос засчитан) нагель квадратного сечения 24х24мм, диагональ, соответственно 34мм чтоб со свистом не влетал в отверстие 32 диаметра. Входит легко (но руками, конечно не воткнёшь), распор рёбрами позволяет не болтаться в отверстии, и, в то же время, при наборе влаги нагель не клинит брус и не мешает естественной усадке.
ПС. К слову вспомнить одного начитанного клиента, решил собирать дом сам, штатные нагеля презрел, выточив свои круглого сечения. При сборке в районе 5 венца, когда дошло до проёмов, обнаружили, что стену собрали зеркально, решили перебрать венцы. Снять брус не представилось никакой возможности - только высверливая нагеля, которые успели разбухнуть...хороший урок по внимательному чтению конструкторской документации на будущее... Инструкции пишутся не прайсом единым...Вот в авиации всё гораздо драматичней...

ПС2. Где-то выше в посте PLKdom был файлик с узлами - там советуют резать болванку нагеля на части 400-600 мм чтоб захватывало минимум 2 венца... Потому как, хоть и я сказал "легко", но сие понятие относительное...Кому-то технологичней делить, кому-то нет..эти ньюансы зависят от сборщиков и на "меткость стрельбы" не влияют)

 

Конкретно по вашему примеру.
Что давит, например, на брусы в пролетах между окнами 08-30/146 и под ним? Практически только крыша, да и та не сильно, т. к. ее вес распределен по нескольким опорам. А если крыша не из черепицы, а "легкая"?
Эти самые проблемные места оказываются ничем не нагружены. И возникает высокая вероятность появления в этих местах микрощелей между брусами при усадке. Частично это компенсируется ПСУЛом. Но он у Вас лежит двумя узкими лентами и в не нагруженном состоянии вполне может недостаточно хорошо препятствовать продуванию.
Почему здесь не ставятся шпильки? Потому, что, как Вы сами написали, "ставят шпильки в стены там, где их возможно обслуживать". Т. е. не там где необходимо для получения качественного дома, а там где удобно сборщикам и производителям бруса.
Хотя, еще раз повторяю, Вам при Вашем оборудовании почти ничего не стоит сделать ревизионные окошки и ставить шпильки везде, где необходимо.
При сборке моего дома шпильки затягивались не через 5 венцов, а на каждом венце.
https://www.forumhouse.ru/threads/107059/

 

Ну, раз здесь как на зачете, тогда еще вопрос, точнее, правильный ответ на него
На последнем доме при нагеле 25*25 отверстие делали ф30, потому как в ф32 пролетает со свистом, а в ф34 вообще без свиста

 

хм..у Вас в Москве нынче евклидова геометрия не в почёте ?) 35ю диагональ в 30 диаметр ? понятно откуда ноги у вопроса про "внатяг") ну а ежли без шуток, то что греха таить - нагеля продукт второсортный и сечение поступает бывает далеко не расчётных размеров - ОТК чай каждый нагель тестить не будет..Но всё же это скорее отклонение, я бы сказал брак, а не норма... При расчётном сечении ещё вспотеете заколачивать. ибо куда большая проблема - несоосность отверстий, достигаемая как станками (накапливание погрешности при перемещении детали, недосверливание отверстий и т. п.) так и персональной пряморукостью сборщиков, удивительно умело использующих эти погрешности в самом невыгодном для себя сочетании...

 

очевидно, всё то же, что и у Вятского терема... https://www.forumhouse.ru/threads/189894/page-4
Вы действительно полагаете, что веса кровли и верхних элементов недостаточно чтобы осадить элемент длиной 0.8 м ?
Прикинем..6 деталей х 0.8м х 0.21м х 0.27м * 500кг =210 кг + вес кровли..

При всём моём уважении к Вашему опыту - это лишь гипотеза, не имеющая на практике подтверждения (ок- на МОЕЙ практике ).
Над данной деталью 3 венца по 270 мм =810мм. Усадка 1%=8 мм. ПСУЛ расширяется до 8 мм, что теоретически (грубо конечно ) перекрыло бы щель даже если бы все выше лежащие венцы вдруг усохли вверх... Но мать-сыра земля тянет слава-богу вниз.

угу..и получите +500р к стоимости кубометра...ПЛК раньше делал эти окошки. могу даже продемонстрировать лист из старого проекта..Но отказались. Не технологично !

Ничего личного, но, согласитесь, каждый с ума сходит по своему ... коль никому от Вашей затеи хуже не стало - почему нет ? Ещё можно было шпренгеля протянуть - чего только не сделаешь себе родному за собственные деньги ? Но профи -они тоже люди и тоже не вчера из пещеры вылезли, есть принцип разумного необходимого и достаточного, а критерий "качественный дом" определяется уж точно не количеством шпилек..(на правах ИМХО)

ПС. простите если сильно раздражаю тем что встреваю в вашу беседу с ПЛКдомом

 

Как удачно два поста друг за другом встали!
Я не сторонник сверления отверстий под нагеля на заводе в Российских условиях. Финны, у которых культура производства, транспортировки, хранения и сборки очень высока, могут себе это позволить. А мы, пока, нет. Именно из-за несоосности отверстий, которые возникнут при любом нарушении технологии, о чем Вы сами и говорите. И забивая нагель в такие смещенные отверстия Вы дому нанесете больше вреда, чем пользы.
Так что под электрику - пожалуйста, сверлите на заводе. А под нагеля - при сборке.
Если сверлить при сборке, то возникает вопрос, как зафиксировать и удержать брус в момент сверления?
Простой ответ. Затянуть гайки на шпильках и сверлить. И так на каждом брусе.
Да, шпилек надо примерно вдвое больше. Да, трудоемкость сборки примерно на 10% выше. Но и качество дома - совершенно иное. И никаким другим способом такого качества не достичь!
Только профи, которые "тоже не вчера из пещеры" так делать не хотят. В их представлении увеличение трудоемкости = потеря денег.
Хотя я совершенно уверен, что если все это толково объяснить Заказчику, то он во многих случаях согласится заплатить чуть дольше за более высокое качество. Ведь это у профи дом Заказчика - просто очередной объект. А для Заказчика - это его собственный дом, который он строит раз в жизни. Да и Заказчики домов из КБ обычно люди разумные и не самые бедные.