1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 46

"Несовременная" схема отопления - 3 уровня

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Tihon95, 24.02.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Костя Гамбиткин
    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    174

    Костя Гамбиткин

    Живу!

    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Москва-Рязанщина
    Или я Вас не понял, или Вы меня - ну это уже и не так важно.
    Благодарю, еще раз прочел, чтоб покрепче отложилось :). Т. е. узкие каналы, вообще не проблема - лечится ограничением секций до 12 или увеличением диаметров подводок.
    Действительно просто - в который раз себя прошу больше не забывать про Яндекс картинки. :)

    Next57 говорил, что у Вас есть один из простых методов расчета секций - на 1мп внешних стен 2 секции. Он кажется более логичным нежели расчет по площади пола. Тихон писал, что реальная теплоотдача секции Коннер примерно 85-90вт.
    Как считаете применим будет Ваш метод расчета, при этих условиях и следующих данных, если в угловых помещениях добавить еще по две секции?
    1. Дом каркасный 12,5*9м, 1,5 этажный (т.е. 2-й эт. мансардный)
    2. Стены 200мм базальта с перекрестным утеплением (их теплосопротивление в 5 раз выше, чем у стен сруба)
    3. Полы 200мм базальта, межэтажное перекрытие 200мм, мансарда 250мм
    4. Окна - двухкамерные с i-стеклом, 70мм профиль, площадь остекления 1/6-1/10 от площади пола
    5. Высота помещений 2,7м, объем мансарды (2-го эт.) меньше объема 1-го эт.
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.483

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.483
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Такого есть у меня. Удовлетворяет и хозяина дома. Судя по тому, что никто никогда не потревожил, ...стуча зубами. Даже в самую "холодную 5-дневку", что пока была...
    ..Если не замерзли, не отзвонившись. :ogo:

    По этой же причине - жду от ув. Тihon95 "цифровых" данных о тепловой мощности им содеянного,
    благо, ЭК позволяет "до копейки" определить кВт тепловой мощности.
    И ее соответствия ..морозам, которых ждем. :flag:

    К сож. "норма" не универсальна. И "приведена" к каменному / кирпичному дому в 1,5-2 кирпича,
    неск-ко уровней, с трубой по периметру этажа.
    Потому, как такой дом - в 95% местных "вариантов".
    (Труба, в среднем, +30% т. мощности к радиаторам, к слову).
    Т. е. весьма "расточительна", в смысле запаса мощности, если ее применить к современным домам-термосам.
    Однако, желающие могут ее пересчитать, взяв за "базу" сравнительное теплосопротивление
    указанной тощины кирпичных стен и стен собственного дома.

    . Он проще.
    Чем существующий, принятый расчет по суммарным теплопотерям. Пола, в том числе.
    Потому и назван "приведенным" - т. е. "все включено". Что есть, что может быть и даже чего ..пока нет.
    (Та же "холодная 5-дневка" за весь период наблюдений... :flag:)
    А пока эта 5-дневка не наступила, любая СО будет работать вполсилы,
    покрывая своим "запасом" другие ..грехи и огрехи. Расчета / нерасчета, утепления, дыр в полу и мостиков холода...
    К тому же, при "окончательном расчете", ..раскаленный "последний" радиатор выглядит куда убедительнее, чем ..реноме "фирмы" и папка "расчетов" в руках ...проектировщика.
    Такова "специфика производства".:um::ogo:
    В "правильном" же расчете - теплопотери от стен с окнами составляют 50-70% теплопотерь
    Т. е. являются основными.
    К чему же еще "привязываться" и "плюсовать%", если не к основным теплопотерям?

    Область "применимости" и возможной "адаптации" - перерасчета - изложил в этом же сообщении, выше.
    А на угловые помещения, из "нормы" есть "скидка" ("незачет" удвоения 2-метровой зоны пола в угловых помещениях), в ~ 15%.
    Но опять ..с "нюансом (-ами)":
    - 2-му этажу, полноценному, "норма", таки, отводит 1,5 секций /м.п. По понятным, имхо, причинам.
    - По "норме", угловому помещению 4х4 м. с 1 окном, "положено", вроде, 16 секций. Скидка до 14-ти. Если же окон 2, скидка "аннулируется". Других "поправок" (на спальню, с/узел, детскую) числом секций - можно не предусматривать. (см. "все включено")
    "Тонкой" настройкой будут регулировки на приборах.

    В таком доме мансарде, чаще всего, в "обычные" холода достаточно одной трубы разводки по периметру. Радиаторы - только на "пик". А потому схема должна предусматривать их, радиаторов отключение, без помех работе приборов 1-го этажа.
    Имхо, вопрос уже вашей (!) собственной темы.
     
  3. Костя Гамбиткин
    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    174

    Костя Гамбиткин

    Живу!

    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Москва-Рязанщина
    Вы правы! Переехал в свою тему. :) - https://www.forumhouse.ru/threads/266107/

    Тихон, еще раз прошу прощения за то, что так бесцеремонно влез. Благодарю Вас и всем известных Спецов за отличную тему, с которой начну изучение. :hndshk:
     
  4. Tihon95
    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    3.820

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    3.820
    Адрес:
    Набережные Челны
    Друзья приветствую!
    Действительно-задержался что то в этом году "дедушка мороз".
    Дом топим, по вых. приезжаем с другом работаем-делаем разводку электрики.
    ЭК с аппетитом :close: ...превращает деньги в тепло-поэтому экономим. На подаче возможный у котла минимум по темп. воды=35 град.
    По последним 2-м неделям устоявшихся уличных (в среднем) -5град. картина следущая:
    Несмотря на подачу котла в 34-36 град. (на ЕЦ само собой), она- ЕЦ-абс.уверенная и стабильная.
    Котлу ЕЦ похоже:)] больше нравится чем насос на 1-й скорости (8вт)- вообще практически не тактует-тянет ВСЕ на одном тене в 3квт.
    При этом в доме:
    • подвал +(15-16) и радиаторы открыты полностью,
    • перв.этаж +(16-17), в помещениях со стальными* ВТП (прихожая и санузел) аж +(18-19) и радиаторы открыты наполовину, только в эркере полностью. ШК ВТП открыты наполовину.
    • мансарда +(16-17) и радиаторы открыты на четверть.
    Что в котельной? SDC10092.JPG насос в "привычном режиме" SDC10093.JPG
    Все работает как "швейцарские часы"-просто не нарадуюсь, и в день по 30 раз захожу смотреть.

    На приборах:

    подача SDC10086.JPG SDC10085.JPG

    обратки с 1-го этажа SDC10087.JPG SDC10088.JPG

    обратки с подвала SDC10089.JPG SDC10091.JPG
     
  5. Tihon95
    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    3.820

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    3.820
    Адрес:
    Набережные Челны
    После казуса по утепления главного стояка котла (76) дорогущим "флексом"- из вспененного каучука вроде, который оказывается не держит никаких 80-поплавился, переделал утепление.
    Взял джутовую ленту 10см шириной, довольно невысокой плотности.
    Обмотал с 50%перехлестом весь стояк SDC10022.JPG SDC10025.JPG
    Далее взял самый дешевый "флекс" и обул его сверху, обмотав алюминевым скотчем.
    Получилась :)]:)] ракета SDC10081.JPG SDC10084.JPG
    :hello:
     
  6. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    336

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    336
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    У себя я хочу использовать пенополиуретановую скорлупу, она вроде держит до 130*. А из "дорогущих флексов" - вроде Армофлекс держит высокие температуры - он черного цвета.
     
  7. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    336

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    336
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    А что за "пимпочка" торчит вверх справа от насоса?
     
  8. Tihon95
    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    3.820

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    3.820
    Адрес:
    Набережные Челны
    Так это "маевского" - ежели справа от насоса.
     
  9. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    336

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    336
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    А зачем там Маевского? Ведь воздух можно стравливать, откручивая центральный винт на насосе!
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.483

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.483
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Есть много чего в СО, что "положено".
    Даже то, что пригодится 1 раз.
    Например, слить воду из СО можно, раскрутив сгон на обратном патрубке котла.
    Но положено ставить для этого отдельный кран.
    Рядом с этим же сгоном. :ogo:
     
  11. SLAWAK70
    Регистрация:
    21.12.11
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    368

    SLAWAK70

    Живу здесь

    SLAWAK70

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.11
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Томск
    У "Альфы" нет винтика спускного;)
     
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.483

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.483
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Об "Альфе".
    В "этом" месте может постоять насос и "пожиже"..:close:
    Взяться переменным гидравлическим режимам, вроде, неоткуда (1-тр.)
    А если, при отключении половины системы перепад давления и увеличится,
    то его "размер", в несколько мм / см..водяного столба, сможет "уловить", имхо, только спец. прибор.
    И необходимость его "корректировки" в таком "размере", даже не теоретическая, а психо..логическая.:flag:
     
  13. Tihon95
    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    3.820

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    3.820
    Адрес:
    Набережные Челны
    :hndshk:
    наконец то догадываюсь что там за кнопочки и много режимов-ручной 3 скорости, авторежим, и еще какой то с солнышком и зонтиком, при этом никаких выводов/датчиков у насоса то и нет.
    Инструкция...:close:-красочный комикс БЕЗ СЛОВ-
    с другом и так и сяк изучали-ничего не поняли для чего режимы. Плюнули-нам оно не нать видимо.
    Сам не знаю зачем год назад (до запуска) не купил простой грюнфус.
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.483

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.483
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Была бы принудительная 2-трубка, он бы ("Альфа") экономил вам электричество. Но только во время "затыков" всей СО от термоголовок. Ватт 10-20 в час. :ogo:
    Хотя ...своим простоем он экономит вам и больше. Как минимум, 45 Вт/час.(!) И круглосуточно!
    Так что экономия электричества, от "Альфы" - налицо! :super::ogo:
     
  15. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    336

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    336
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    Скорее всего, там кран положен для выполнения правила - "каждый девайс должен отключаться запорной арматурой". А слить воду из путних котлов можно, открыв специальный кран для слива, который находится возле "обратного" патрубка. У будеруса такой кран есть. Я им в начале запуска системы стравливал воздух из котла.
     
Статус темы:
Закрыта.