1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Столбчатый незаглубленный фундамент на пучинистом грунте

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем KumTykva, 22.02.13.

  1. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    104

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Москва
    Столбчатый незаглубленный фундамент на пучинистом грунте
    Добрый день уважаемые форумчане.
    После безуспешной попытки реанимировать тему о принципе работы противопучинистой подушки решил создать свою тему.

    В Рекомендациях по проектированию и расчёту мелкозаглубленных фундаментов на пучинистых грунтах"НИИОСП Москва 1985 г. (Выпущен взамен ЦНИИЭПсельстрой Москва 1982 г.) в п. 5 написано следующее: "Крупнообломочные грунты с песчаным заполнителем, пески гравелистые, крупные и средние, не содержащие пылевато-глинистых фракций, считаются непучинистыми при любом уровне безнапорных грунтовых вод".
    Это утверждение повторено в книге Сажина о фундаментах почти слово в слово (стр.9)
    Но в том же пункте Рекомендациий есть следующее утверждение:"При водонасыщении этих грунтов в условиях замкнутого объёма они относятся к группе слабопучинистых грунтов".
    Если я не ошибаюсь, это случай работы подушки в глиняной ванне.
    То есть замена (без дренажа!) пучинистого грунта на, скажем ПГС, даст нам слабопучинистое основание, а это весьма существенно. Ведь на слабопучинистых грунтах фундамент можно делать из свободнолежащих блоков, не связанных между собой.
    Окрылённый этой информацией решил для лёгкого дома сезонного проживания применить незаглубленный столбчатый фундамент. Дальше стал искать информацию о необходимом размере котлована для замены грунта.
    В статьях Гинсбурга в журнале "Советы профессионала" за 2009 г. вычитал, что при применении заглубленного на 0,4 м столбчатого фундамента на плитах размер котлована немногим больше размера плиты под столбик.
    На форуме прочёл, что глубину котлована под столбики нужно делать не менее 1 метра (при неполной ликвидации нормальных сил пучения). Но наверное этого достаточно, ведь грунт подушки будет слабопучинистым (если верить Руководству) и неравномерности подъёма столбиков будут незначительны.
    НО. В том же руководстве в п. 4.30 написано: "При невозможности отвода воды из непучинистого грунта засыпку пазух ориентировочно можно рекомендовать на ширину, равную на уровне подошвы фундамента 0,25-0,5 м и на уровне дневной поверхности грунта не менее расчётной глубиныф промерзания грунтов с обязательным перекрытием непучинистого материала засыпки отмосткой с асфальтовым покрытием".
    Скорее всего это относится к лентам, заглубленным на глубину промерзания.
    Так стоит ли при столбчатом фундаменте делать такой котлован. Совсем не просто и не дёщево получается.
    Что скажете?
     
    KumTykva , 22.02.13
    #1 + Цитировать
  2. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713
    Адрес:
    Новокузнецк
    Вы очень хорошо пытаетесь вникнуть в тематику, но упускаете из виду практически самое главное. И в условии не упомянули.
    Дом из чего ?
    Может быть и из кирпича .
     
    Громозека , 22.02.13
    #2 + Цитировать
  3. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    104

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Москва
    Предполагаю зачем нужна такая информация-к вопросу о величине допустимой неравномерности поднятия столбов в результате пучения.
    Хочу построить одноэтажный каркасник 6*6 м. Нижняя обвязка-брус 150 мм. Жёсткость обеспечить внешней обшивкой из ОСП 9 мм. М. б. изнутри применить ещё диагональную зашивку из 25 доски., Но в любом случае без укосин.
    Столбики к обвязке жёстко крепить не буду. Из столбиков выпущу металлический стержень примерно 20-25 мм. В брусьях обвязки просто сквозные отверстия для стержней, т. е. обвязка просто будет удерживать столбики от отклонений от вертикали.
     
    KumTykva , 25.02.13
    #3 + Цитировать
  4. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713
    Адрес:
    Новокузнецк
    Очень жесткий кубик. :super: Способен стоять на 4х кирпичах.
    Почему выбрали такое решение ?
     
    Громозека , 25.02.13
    #4 + Цитировать
  5. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    104

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Москва
    Жёсткость могу только интуитивно оценить. Может и столь высока, как Вы пишете, но четыре камня по моему через чур оптимистично.
    Почему такое решение? В основном потому, что про столбики пишут, что они падают, а при такой конструкции стержень просто удерживает их от наклона. Даже при зазоре в отверстии бруса обвязки в 5 мм, угол будет очень мал, а если учесть, что предполагается использовать незаглубленные столбики не плите, то эффект "якоря в грунте" у них вообще отсутствует и собственный вес ничтожный. Расколоть же брус обвязки, в случае возникновения опрокидывающей силы, такой столбик скорее всего не сможет.
     
    KumTykva , 25.02.13
    #5 + Цитировать
  6. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713
    Адрес:
    Новокузнецк
    Столбик должен быль либо совсем не заглубленный (с расширением вроде пешки) либо жестко связаныым ростверком .
     
    Громозека , 25.02.13
    #6 + Цитировать
  7. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    104

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Москва
    Я как раз и говорю о незаглубленном столбчатом фундаменте, со столбиками на плитах. Прикидываю по плите 40*40 см и столбиком 25*25*30 см на подсыпке ПГС на глубину 1 м. Больше волнуют приведённые мной цифры размеров котлованов для засыпки ПГС.
    Зачем нужна жёсткая связь ростверка (в моём случае бруса обвязки) со столбиком? Крен столбика при зазоре 5 мм -2 градуса. Его глазом не заметить.
     
    KumTykva , 25.02.13
    #7 + Цитировать
  8. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713
    Адрес:
    Новокузнецк
    [​IMG]
    [​IMG]
     

    Вложения:

    • DSC01352.JPG
    • DSC01359.JPG
    • DSC01360.JPG
    Громозека , 25.02.13
    #8 + Цитировать
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.840
    Благодарности:
    22.451

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.840
    Благодарности:
    22.451
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не пробовали прикинуть толщину и ширину подушки по Сажину?
    Еще Расчет теплоизоляции фундаментов. (отдельные опоры).
    Чтобы мозг свело...
    ВСН 29-85 Проектирование мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных сельских зданий на пучинистых грунтах.
    ТСН 50-303-99 (ТСН МФ-97 МО) Проектирование, расчет и устройство мелкозаглубленных фундаментов (ТСН 50-303-99)
    Руководство по проектированию оснований и фундаментов на пучинистых грунтах
    «Рекомендации по проектированию оснований и фундаментов на пучинистых грунтах»
    «Рекомендации по учету и предупреждению деформаций и сил морозного пучения грунтов»
    Симагин. Эффективные фундаменты легких зданий на пучинистых грунтах

    Чуйка подсказывает - максимально 1х1х1м или заменить пенопластом. С покрышками...
    FAQ - Полезные ссылки
     
    al185 , 25.02.13
    #9 + Цитировать
  10. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    104

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Москва
    Сажинскеие величины толщины подсыпки мне кажутся не совсем верными, у Гинзбурга так же не всё понятно. Мои исходные данные по грунтам ближе всего к тому случаю, который изложен в Рекомендациях. А габариты котлованов (я шибко извиняюсь, что ввёл уважаемую публику в заблуждение) приведены именно в Руководстве по проектированию оснований и фундаментов на пучинистых грунтах. (п. 4.30) Вообще на мой взгляд самый толковый документ.
    Про пенопласт, может я чего не понял, но если посмотреть документы Пеноплекса, то при утеплении одиночных колонн, нужно перекрыть ЭППСом около 15 см толщины на квадрате 5.5 м. (если память не изменяет). А это совершенно дикие затраты.
    Про покрышки не знаю. Не верится что они не будут подниматься вместе с грунтом, если конечно под них не сделать яму с ПГС на тот же пресловутый метр или вообще на глубину промерзания.
    Громозека, что у Вас с грунтом и почвенными водами. У Глебоматер они например на глубине 30 м. В этом случае покрышки конечно годятся.
     
    KumTykva , 25.02.13
    #10 + Цитировать
  11. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713
    Адрес:
    Новокузнецк
    Все печально. :) Водонасыщенный суглинок 1,5 м. УГВ 1,2 - 1,5 м.
    Вчера был на даче, дом приподнялся " на ципочки " :aga:
     
    Громозека , 25.02.13
    #11 + Цитировать
  12. unkas
    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.975
    Благодарности:
    680

    unkas

    Живу здесь

    unkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.975
    Благодарности:
    680
    Адрес:
    Люберцы
    Мой опыт выбора типа фундамента следующий: надо найти в ближайших окрестностях аналогичный дом и, если он стоит на аналогичном грунте, взять интервью у хозяина дома. Либо найти строителей, которые строят дома на столбчатых фундаментах в этой местности. Мне в 1992 г. построили домик 6 на 4 метра на 6-ти столбах из фундаментных блоков 20*20*40. В течении 3-4 лет небольшие деформации наблюдались, а после этого всё стоит жёстко. Грунт песок, УГВ высокий. Кроме того, я просчитал вес дома, разделил на площадь опор и получил что-то очень близкое к несущей способности водонасыщенных песков. Считаю, что именно поэтому дом стоит нормально.
     
    unkas , 25.02.13
    #12 + Цитировать
  13. san66
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4

    san66

    Участник

    san66

    Участник

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Питер
    У меня домик-бытовка 3х4 стоит на 4х блоках по углам уже лет 20, при том что грунт-глина и УГВ высокий. Только один блок немного съехал вниз-вбок, примерно по этой картинке. Летом подсыплю под них песка.[​IMG]
     
    san66 , 26.02.13
    #13 + Цитировать
  14. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    104

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Москва
    Громозека, у Вас периметр примерно 6*8 м?
    Расшифруйте пожалуйста "на цыпочки". Т. е. абсолютные значения поднятия грунта, неравномерность поднятия под различными столбиками и последствия пучения для самого строения. Заклинило ли двери, окна, сохранились ли стёкла и пр.
    ЗЫ. Ваш пост подтверждение моих сомнений в волшебных свойствах использования покрышек. Хотя мне могут возразить, что их заглубление и количество недостаточны. И анализ некоторых формул из Рекомендаций показывает, что для расчёта фундамента по нормальным силам пучения в них фигурирует именно сумма глубины заложения собственно фундамента и высоты противопучинистой подушки. Их соотношения могут варьироваться. Так что высота набора покрышек вместе с подсыпкой в идеале должна стремиться к глубине промерзания грунта.
    С касательными же силам пучения при большой высоте стопки покрышек, ситуация до конца не ясна. С одной стороны трение грунта о поверхность покрышек меньше, чем при их отсутствии, с другой-стопка покрышек похожа на гофрированную трубу, что облегчает силам пучения выталкивание её вверх.
    При малой высоте стопки и толстой подушке наступит момент, когда пучинистый грунт потащит вверх промороженную подушку. Опять вспоминаем Руководство с его угрожающими размерами котлованов. Как найти разумный и достаточный оптимум, вот в чём вопрос.
    Вообще на мой взгляд неоспоримым преимуществом использования покрышек является защита их наполнителя от заиливания почвенными водами. Но с заиливанием можно бороться и другими конструктивными исполнениями котлована.
    unkas, то что Вы подобрали размер плит по несущей способности грунта, совсем не означает, что его не будет пучить именно по этой причине.
    Из удобоваримых способов снижения пучения существуют всего два, имхо. Дренаж и утепление. Вопрос только в цене и надёжности.
    san66. У Вас то, что Вы назвали обратной засыпкой, выполнено под всем пятном строения? Из чего она выполнена? Песок, грунт, керамзит, опилки? Каков как правило был уровень снегового покрова во все годы эксплуатации? На соседних участках никаких строительных или мелиоративных работ не проводилось?
    И ещё. Пол я так понимаю неутеплённый. Каково состояние досок и лаг?
     
    KumTykva , 26.02.13
    #14 + Цитировать
  15. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713
    Адрес:
    Новокузнецк
    Попозже опишу. Много букв печатать .
     
    Громозека , 26.02.13
    #15 + Цитировать