1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

ПРОЕКТ (генплан) застройки СНТ - где взять?

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Маргаритка, 16.02.13.

  1. Pihto
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    8

    Pihto

    Живу здесь

    Pihto

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И все-таки: кто-нибудь видел "живьем" страшный документ под названием "Проект застройки СНТ"? Насколько я понимаю даже не все председатели видели его, а соответственно как они его реализуют?
     
  2. Зеза
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    127

    Зеза

    Нестандартный БЫВШИЙ председатель СНТ

    Зеза

    Нестандартный БЫВШИЙ председатель СНТ

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Серебряные пруды
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Проект утверждается администрацией района, существует в 2х экземплярах, один в правлении, второй в отделе архитектуры района хранится. Наш проект у меня на руках. Дубликат в отделе архитектуры видела, сравнивали, все сходится.
     
    Последнее редактирование: 10.01.14
  3. Kolia2
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    91

    Kolia2

    Живу здесь

    Kolia2

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    ВДНХ
    По любому требовать от меня финансировать (по договору) реализацию некого проекта которого я не видел они едва ли могут. Я повторю, что эти у правила относятся к исполнителям проекта. Исполнителем может быть только тот кто подписался под это.

    Как я могу посмотреть этот проект, обратиться в отдел архитектуры? Это в городской администрации?
    Кто является исполнителем этого проекта и какие даты начала, окончания, источники финансирования в Вашем случае? @Зеза
     
    Последнее редактирование: 09.01.14
  4. Зеза
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    127

    Зеза

    Нестандартный БЫВШИЙ председатель СНТ

    Зеза

    Нестандартный БЫВШИЙ председатель СНТ

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Серебряные пруды
    СНиП 30-02-97
    4.1.
    Организация территории садоводческого объединения осуществляется в соответствии с, утвержденным Администрацией местного самоуправления, проектом планировки и застройки
    территории садоводческого объединения, являющимся юридическим документом, обязательным для исполнения всеми участниками освоения и застройки территории садоводческого объединения.


    Все изменения и отклонения от проекта должны быть утверждены Администрацией местного самоуправления.



    До 90х годов СТ создавались при предприятиях и освоение происходило большей частью за счет предприятий.
    Ну а после- как видите, были внесены поправки, обязывающие физлиц быть исполнителями.

    Наше СТ образовалось в 93 году, потому все сами-сами...

    Коля, обратите внимание, что копия проекта хранится в отделе архитектуры РАЙОНА.
     
  5. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    У меня даже есть такой. На нём обозначены границы общего землеотвода, обозначены дороги и проезды, два пожарных водоёма, вдоль дорог выстроены участки граждан с домиками (квадратики нарисованы), дмики все на одинаковом расстоянии от дорог и проездов, в конце каждого участка обозначены мЕньшими квадратиками туалеты, участки пронумерованы, на каждом проставлена площадь (все одинаковые по размеру). Кое=где кармашки образованы из пустующих кусочков земли. Названы "Сенокос". В помине нет ни водонапорной башни, ни линии электросети. Только то, что я перечислила.
    План от 1993 года. В 1997 году был сделан проект электросети *с привязкой к генплану). Существует отдельно от плана застройки. Сеть построили и ввели в 2000 году. Никаких изменений в генплан не вносили никогда. Ещё вырыли общественный колодец (на плане не обозначен), построили на специально отведённом для сторожки отдельном участке домик сторожа. По плану полагалось два въезда в товарищество, фактически существует только один. Вторым въездом никто не заморачивался

    Поэтому не верьте Любопытствующему, который утверждает, что существуют обязательство у товарищества по застройке объектами инфраструктуры. В его товариществе (которое было ранее кооперативом и создано было тоже в 1993 году), тоже никаких водопроводов и
    электросетей изначально еа плане не было. Как не было обязания эти объекты возводить. Сами граждане=садоводы решали, что строить.

    Это сейчас для коттеджных посёлков разрабатываются планы застройки с объектами инфраструктуры. Требования у граждан, покупающих з/участки, высокие, так как страна уже прошла стадию, когда все поголовно были малоимущими, у людей появились материальные возможности устроить свой быт ы загородных домах. ДлЯ КП с целью привлечения покупателей наворачивают комфорт. А 20 лет назад строили скромные домики, рыли колодцы, а к строительству электролинии подходили уже через несколько лет У того эк любопытствующего вопрос о строителбстве электролинии встал лет через 15 после получения земли под садоводство. Поэтому не пойму, зачем он распинается л какой-то обязаловке по созданию инфраструктуры. Не было этого ирнла, а сейчас он притягивает свою теорию к СП, которые устанавливают нормы и правила при застройке, но никак не указывают на обязательность постройки всего того, что в ЭТИ СП включено.
     
  6. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Kolia2, это не так.
    Федеральный закон от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
    http://base.garant.ru/12172032/1/#block_100
    Вот этот Перечень. http://www.rospromtest.ru/prikaz.php?prikaz=9

    Ключевое слово - на обязательной основе.
    В Перечне наш пункт - 67.
    В 2011 году СНиП 30-02-97* был актуализирован, и стал Сводом правил:
    http://www.fire-union.ru/information/sp 53.13330.2011.pdf

    Однако пункты совпадают, за исключением одного или двух не существенных. Мы проводили соответствие.
    Так что, Kolia2, в данном Своде правил полно пунктов, которые надо выполнять в обязательном порядке, так как они определяют выполнение Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".
    Не у Проньки в колхозе, чай:
    Кто-то из форумчан писал, что С. К. Шойгу, когда стал губернатором МО, инициировал ряд проверок СНТ на вшивость, то есть на предмет исполнения технических регламентов. Оказалось - фиговенько. Для себя даже постараться не можем.
     
  7. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    СП 53.13330.2011.
    В Проекте - минимум. Электроснабжение - по отдельному проекту. В СНТ "Шарапова Охота" именно в Проекте организации и застройки территории заданы требования на систему электроснабжения, которая проектировалась отдельно.
    Всем было понятно, раз у народонаселения нет денег, и идёт этап выживания - вопрос требования исполнения Проекта в полном объёме рассматривать надо сквозь пальцы. Требуй - не требуй...
     
    Последнее редактирование: 09.01.14
  8. Зеза
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    127

    Зеза

    Нестандартный БЫВШИЙ председатель СНТ

    Зеза

    Нестандартный БЫВШИЙ председатель СНТ

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Серебряные пруды
    Афина, извиняюсь дико, но генплан застройки является частью проекта. Помимо генплана в проект входит: проект электрификации, водоснабжения, водоотведения, проект дорожного полотна, противопожарные объекты и даже типовое оформление въезда и жилых домов.
     
    Последнее редактирование модератором: 09.01.14
  9. Kolia2
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    91

    Kolia2

    Живу здесь

    Kolia2

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    ВДНХ
    1, Реализация этого СП который является частью обязательного Техрегламента возможна только в рамках проекта. Он стал обязательным значительно позже создания большинства СНТ. Соответсвенно проект СНТ, если он есть, не мог предусмотреть требования этого СП. СНТ вероятно должны предоставить проект чтобы требовать от меня участия в его финансировании.

    2, Реализация проекта и содержание юрлица СНТ это не одно и тоже. Там где то юрлицо СНТ назначено ответсвенным за выполнение этого проекта? Штрафные санкции, сроки?

    3, смешно то что еще недавно СНТ под УК пытались закосить, сейчас они гланым образом исполнители проекта застройки.
     
    Последнее редактирование модератором: 09.01.14
  10. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Ещё более дико извиняюсь. Не было в 1993 году ни плана электроснабжения, противопожарка - читайте - на плане в виде двух противопожарных водоемов. Проект электроснабжения разработан через 5 лет, дважджы менялся. Никакого плана дорожного полотна не вписано и не приложено. Но дороги "окювечены ", участки обозначены метал. табличками. ВСЕ! Я после смерти председателя в 1998 году (вступил в должность в 1994) сама коробки с документами разбирала в составе комиссии. Не надо мне. рассказывать, что должно было быть - видела всё, что было. Если бы товарищество озаботилось перерисовать генплан с учетом построенных объектов, тогда бы все дополнительно созданные при стр-ве документы и составили бы толстую папочку. А так - лист большого формата. Масштаб не помню - валяется у меня на даче этот ПЗ, лохматый и потрёпанный, у председателя целенький оригинал (мне отдали потрёпанный). и в архитектуре валяется папка с таким же ПЗ - тоооненькая такая.

    Вот Kolia2
    совершенно правильно излагает суть наших разногласий: по данному вопросу.
    А вот Арлета точно подтверждает сказанное мною:
     
    Последнее редактирование: 09.01.14
  11. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    Подлинники: 1-й у нас в сейфе правления, 2-й в МОЭСК. Копии в Сбыте, в департаменте по недвижимости Сетей. Это папка с расчётами, схемами, два огромных чертежа...
     
  12. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я уже нить рассуждений потерял. Хочу уточнить одну вещь. Кто сказал, что нужно обязательно реализовывать план застройки территории СНТ?
    Я перечитал ГрК РФ. Ничего там про з/у СНТ и вообще про з/у, относящиеся к землям сельхозназначения нет. Если СНТ попадает в черту населённого пункта, то оно попадает автоматом в план развития самого населённого пункта. Остальное в ГрК РФ относиться к линейными объёктам и особоважным и опасным объектам.
    Кого интересует принцип проектирования застройки территорий открывайте ст. 48 ГрК РФ. Кого интересуют получения разрешений на строительство ст. 52. НО! Всё это происходит после того, как администпрация на основании плана развития проведёт общественные слушанься, потом объявит открытый тердор на проектирорование чего либо и с выигравшим заключит соответствующий договор.
    К СНТ И ПРОЧЕЙ ЕРУНДЕ это не относиться.
    Так кто поднял бурю в стакане?
     
  13. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    Это обязанность за СНТ прописывается в Постановлениях:
    1. Когда утверждается "вынос в натуре"
    2. Когда утверждается план планировки и застройки.
    У меня где-то копии этих Постановлений лежат, если найду, кину сканы.
     
  14. Зеза
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    127

    Зеза

    Нестандартный БЫВШИЙ председатель СНТ

    Зеза

    Нестандартный БЫВШИЙ председатель СНТ

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Серебряные пруды
    У нас все указано: и высокая с точкой присоединения, и транс, и опоры и даже разводка по Фидерам- какой участок к какому фидеру должен быть подключен. Потерей нет, но тогда их еще граждане не платили.
     
    Последнее редактирование: 09.01.14
  15. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда ГДЕ запросить копию? :um:
    Сбыт не даст.
    Сети- тоже.