1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Весной 2013 начало

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Kexrby1973, 04.02.13.

  1. Александр766
    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    80

    Александр766

    Живу здесь

    Александр766

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    Всю физику процесса не помню, но на металле интенсивней влага конденсируется, на ОСБ так не должно, вроде...
     
  2. Kexrby1973
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    341

    Kexrby1973

    Пытаюсь построить...

    Kexrby1973

    Пытаюсь построить...

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Старый Оскол
    Александр766, я согласен про интенсивность на м/ч, но я имею ввиду, что конденсат возникает при перепаде температур, на форуме очень много фоток с мокрым и даже очень мокрым утеплителем с наличием пароизоляции внутри и вопросами ТО ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ?". Поэтому как-то не хочется потом возвращаться к этой теме и кричать АУ-У-У ПОМОГИТЕ... Я считаю лучше перебздеть, тем более цена вопроса при строительстве ничтожно мала...
     
  3. Romazan77
    Регистрация:
    16.03.12
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    607

    Romazan77

    Живу здесь

    Romazan77

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.12
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Пятигорск
    Не, читал, где-то в другой теме. Тут еще дело вот в чем. Каркасных домов, в принципе, построено очень много, именно с классическим пирогом. Если-бы были проблемы с замоканием утеплителя, то, поверте, из 3-х тем 2 были-бы об этом.
    по-поводу своей - все в процессе. Но пирог делать буду по классической схеме.


    Мокрый - это от того, что туда попала влага. Если все изолированно, то влаге взяться негде, и конденсироваться, соответственно, нечему.
     
  4. Александр766
    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    80

    Александр766

    Живу здесь

    Александр766

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    Кстати, по теплорасчету. рф мне так и не удалось избежать конденсата при применении внешнего жесткого материала, будь то ОСБ, дерево и т. п.
     
  5. Kexrby1973
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    341

    Kexrby1973

    Пытаюсь построить...

    Kexrby1973

    Пытаюсь построить...

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Старый Оскол
    Александр766, и мне тоже. Поэтому экскрементов экспериментов не хочется.
    Каждый принимает решения сам.
     
  6. Romazan77
    Регистрация:
    16.03.12
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    607

    Romazan77

    Живу здесь

    Romazan77

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.12
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Пятигорск
    Тут еще один момент. Влага в утеплитель может попасть только изнутри или, например, от протечки крыши. Испарится она может только наружу. Следовательно необходимо создать наиболее благоприятные условия для испарения.
     
  7. Kexrby1973
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    341

    Kexrby1973

    Пытаюсь построить...

    Kexrby1973

    Пытаюсь построить...

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Старый Оскол
    Это как мне кажется вентзазор
     
  8. Александр766
    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    80

    Александр766

    Живу здесь

    Александр766

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    Опять же, что есть классика? У финов не идет ОСБ наружу, там гипсокартон или изоплаат, они не дают точки росы. А про канадцев, как я уже писал, некоторые делают через вент зазор с применением ветрозащиты.
     
  9. Kexrby1973
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    341

    Kexrby1973

    Пытаюсь построить...

    Kexrby1973

    Пытаюсь построить...

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Старый Оскол
    Много в каком регионе и с каким климатом? Мне кажется к любой стройке - будь это каркасник, или кирпичник, или еще какой-нибудь необходимо подходить исходя и своей климатической зоны, при этом говорить, что у нас климат очень похож не совсем верно - сам родился в Тамбове, служил в Арзамасе (Нижегородской обл.), сейчас живу в Старом Осколе и везде при одной и той же температуре воздуха ощущения очень и очень разнятся. А те каркасники которые строились в СССР у них другой пирог, да он очень похож и выполняются те же требования от слоев, но другой с другими материалами. Так и в нашем случае необходимо учитывать условие, что материалы и по характеристикам и по качеству отличаются от тех которые применяются у финов или в США, Канаде, а заказывать весь материал за бугром "не комильфо сапсем". Согласен, что у питерцев более выгодная ситуация - при необходимости можно и к финам метнуться на выходной, а от нас только в "Свободную и Независимую" родную Украину...
     
  10. Kexrby1973
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    341

    Kexrby1973

    Пытаюсь построить...

    Kexrby1973

    Пытаюсь построить...

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Старый Оскол
    Александр766, еще есть онлайн каркулятор и судя по отзывам и с других форумов более корректный - немецкий, но хром очень понятно переводит
     
  11. Александр766
    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    80

    Александр766

    Живу здесь

    Александр766

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    здесь тоже точку росы показывает на "классическом" пироге.
     

    Вложения:

    • гер.jpg
  12. Kexrby1973
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    341

    Kexrby1973

    Пытаюсь построить...

    Kexrby1973

    Пытаюсь построить...

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Старый Оскол
    Александр766, я также его сегодня пытал и если убрать внешний ОСБ, то все становится ОК. Так что "експирименты" над собой проводить не буду, пирог остался прежним (снаружи во внутрь): сайдинг-ОСБ- зазор - мембрана-...
     
  13. Александр766
    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    80

    Александр766

    Живу здесь

    Александр766

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    Изоплатом или софтбордом не заморачивались?
    Вентзазор точно решит эту проблему?
    Подумываю над таким пирогом:
    Гибсокартон, 50мм минвата (по горизонтальной обрешетке), пароизоляция, ОСБ, 150мм минвата, ветрозащита, вентзазор, фасад. В 50мм утеплителя запихпть коммуникации. Что скажете?
    Или мягкими плитами заморочиться, но тогда укосины сделать, а ОСБ убрать (бюджет слабоват)...
     
  14. Kexrby1973
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    341

    Kexrby1973

    Пытаюсь построить...

    Kexrby1973

    Пытаюсь построить...

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Старый Оскол
    Александр766, вопрос первый: почему
    а не наоборот (себе планирую на оборот, пока преимущество вижу только в одном - коммуникации по верх ОСБ, а не пленки, следовательно меньше вероятности ее нарушить, тем более зная где проходят стойки)
    Вопрос второй: какой планируете фасад?
    Не большое преимущество жесткой подложки из ОСБ под сайдингом - тактильные ощущения, а именно сайдинг на обрешетке гуляет (проминается, как соплистая картонка) при облакачивании.
    Третий вопрос: чем напригают укосины? Цена укосин ничтожна, на планируемый мной домик (14х16 с полумансардой) - 2 куба (с большим запасом) полуобрези 25х150 при цене 2500 за куб = 5 рублей - не та цифра из-за которой происходит экономия, на много больше сжирает отделка. Планирую обшиваться цокольным сайдингом под природный камень, в итоге на мой домик получается около 300 т. рубликов (если денежка позволит, поэтому и планирую для начала просто обшить ОСБ, а потом, как говорят хр-Ранцузы, будем им посмотр-Реть...)
    У самого бюджет, как на аватарке - только на газету и горшок ...
     
  15. Александр766
    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    80

    Александр766

    Живу здесь

    Александр766

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    Бюджет укосины выдержит, а я имел ввиду, что плиты только одни использовать. Либо ОСБ и без укосин за ненадобностью, либо софтборд и укосины для основной жесткости.
    Обшивка... Жене обещал имитацию бруса под покраску... на сайдинг не соглашается ни при каких условиях.
    По очередности ПИ и ОСБ думаю пока... Не будет ли скапливаться влага между ОСБ и ПИ, пока не могу понять...