1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

СНТ и населенный пункт. ЛПХ и ИЖС. Сравнения и размышления

Тема в разделе "ВРИ, категория земли и их изменение", создана пользователем alisa, 19.10.07.

  1. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    7.205
    Благодарности:
    7.331

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    7.205
    Благодарности:
    7.331
    Адрес:
    Россия, Москва
    Читать ещё:

    Кто знает, при каких условиях возможен перевод земель СНТ в земли для поселений? Кто сталкивался с этим на практике? Какова реальная схема такого перевода? Прошу откликнуться всех "знающих" и заинтересованных! Плиз...

    Что касается нормативной базы, она достаточно полно отражена в законе, см. ссылку
    http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=68298
     
    alisa , 19.10.07
    #1 + Цитировать
  2. Гиря
    Регистрация:
    19.10.06
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    380

    Гиря

    Аналитик

    Гиря

    Аналитик

    Регистрация:
    19.10.06
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Москва
    Цель в том, чтобы поддержание инфраструктуры поселка выполнялось за государственный счет, а не за счет "поборов" с самих садоводов.
    Мы с мужем анализировали такую возможность для нашего СНТ, изучали законодательную базу, но поняли, что инициировать это все у нас не хватит ни времени, ни моральных сил. ИМХО - интуиция подсказывает, что все это станет реальным лет через 10-15.:(
    Поддерживаю тему, она очень важная.:) Но народ молчит, видимо никто всерьез этим не занимался.
     
    Гиря , 30.10.07
    #2 + Цитировать
  3. lastohka
    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    308

    lastohka

    Живу здесь

    lastohka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    308
    Адрес:
    Москва
    Всё правильно. реально к этому мы придём не так скоро.
    Сейчас людей больше волнует сумма налогов за огороды. Ещё не все осознали, что они собственники земли, имущества на этой земли.
    Видно, колхозы (СНТ) больше по душе, где можно спрятаться, отсидеться, не заплатив,использовать электроэнергию...
     
    lastohka , 30.10.07
    #3 + Цитировать
  4. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    7.205
    Благодарности:
    7.331

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    7.205
    Благодарности:
    7.331
    Адрес:
    Россия, Москва
    Полностью согласна. Но последние веяния вроде бы за то, чтобы СНТ постепенно ликвидировать, переводя их в другую категорию. Последние публикации, в том числе Г.П.Хованской (очень доверяю этому человеку), именно об этом. И в проекте закона, который Дума приняла в первом чтении, вроде бы тоже об этом есть что-то полезное.
    Не хотелось бы, чтобы эта тема замерла. Если узнаю что-то новое, - сообщу. Хорошо бы и вы - тоже. Спасибо.
     
    alisa , 30.10.07
    #4 + Цитировать
  5. Гиря
    Регистрация:
    19.10.06
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    380

    Гиря

    Аналитик

    Гиря

    Аналитик

    Регистрация:
    19.10.06
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Москва
    Веяния правильные. Элементарная логика: почему москвич, имеющий дачу в СНТ, должен оплачивать инфраструктуру за свои деньги, в то время как, за такого же москвича, купившего "домик в деревне" это делает государство? Налоги-то мы одинаковые платим.
    Вопрос, кого, каким образом и в какую категорию они-депутаты "переведут". Судя по практике российского законотворчества лучше не будет :(


    Мы с мужем внимательно изучали материалы, которые Вы на форум выкладывали. Интервью с юристами. Несоответствия в законодательной базе и т.п. Очень полезная информация.
     
    Гиря , 30.10.07
    #5 + Цитировать
  6. Гиря
    Регистрация:
    19.10.06
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    380

    Гиря

    Аналитик

    Гиря

    Аналитик

    Регистрация:
    19.10.06
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Москва
    Сумма налогов - гроши по сравнению со сборами на инфраструктуру. В этом году мы сдали по 11тыр. с участка на новые электростолбы... И еще какие-то сборы были.
    Дело не в колхозах. Естественно все люди хотят платить меньше. Просто нам с мужем не по силам инициировать этот перевод, агитировать всех садоводов, объяснять-разъяснять.:(
    Отсидеться, не заплатив, - увы не получиться (я не говорю о злостных неплательщиках). Электроэнергия тоже у нас ловится элементарно - они сличают официальные показания индивидуальных счетчиков с показанием счетчика на подстанции. Последний гораздо выше (сварка напрямую на провода и т.п.). Разницу вешают пропорционально на всех:(
     
    Гиря , 30.10.07
    #6 + Цитировать
  7. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    7.205
    Благодарности:
    7.331

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    7.205
    Благодарности:
    7.331
    Адрес:
    Россия, Москва
    Нет, депутаты никого никуда переводить не будут. Они просто должны создать законодательную базу для облегчения этого процесса.
    Путаницы и противоречий в законодательстве очень много. Большая часть из них - от безграмотности их авторов, хотя конечно и "злой" умысел присутствует. Но ведь многие беды и от того, что мы не владеем информацией.
    Может, я оптимистка. Но я верю, что процедуры будут упрощены.
    Мне этот вопрос интересен. Я буду его отслеживать. Все интересное буду выкладывать на форум. И прошу всех присоединяться. Обсуждая эту тему, мы сами станем более грамотными и подкованными.
    Так мне каажется.:)
     
    alisa , 30.10.07
    #7 + Цитировать
  8. lastohka
    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    308

    lastohka

    Живу здесь

    lastohka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    308
    Адрес:
    Москва
    Так опять же разницу на всех -- на " колхоз".
    Наше поколение этот период перехода, мне кажется морально не осилит.
    Ловите ход мыслей :) Я приезжаю из Москвы на дачу и не на один день мне надо и покушать и т. д. мне нужна вода, тепло, газ..
    Моя подруга с семьёй живёт 10 мин езды от дачи. Построили дом.Так у них даже туалета нет, душа нет. Готовить не любят на даче, приезжают лишь на несколько часов, отдохнули, немного повозились с цветами.
    и все вопросы, которые мы обсуждаем их совсем не интересуют... и ответ один - мне это не надо, у нас дом рядом... и СНТ их очень устраивает, затеряться, затушеваться, не выделяться...:)]
    А сколько таких семей ?? И агитировать таких садоводов, объяснять-разъяснять- бесполезно.


    А может пассивность у "наших" форумчан в том, что многим это и не надо...
     
    lastohka , 30.10.07
    #8 + Цитировать
  9. Victor-
    Регистрация:
    10.07.07
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    1.992

    Victor-

    Живу здесь

    Victor-

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.07
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    1.992
    Адрес:
    Москва
    То есть вы считаете, что подъездные-проездные дороги в тех коттеджных поселках, которые понастроили частные застройщики, будут обслуживать районные власти? О ч-ч-ень сомневаюсь.
     
    Victor- , 30.10.07
    #9 + Цитировать
  10. lastohka
    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    308

    lastohka

    Живу здесь

    lastohka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    308
    Адрес:
    Москва
    Всё зависит от администрации района.
    :) И кто проживает в коттеджных поселках. (Ведь могут и сами админ. мужи)
    Если среди проживающих нет заинтересованных лиц в строительстве подъездных-проездных дорог, так может и сработать отмывание денег...
    Ситуации могут быть разные.
     
    lastohka , 05.11.07
    #10 + Цитировать
  11. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    7.205
    Благодарности:
    7.331

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    7.205
    Благодарности:
    7.331
    Адрес:
    Россия, Москва
    Такая неразбериха у нас не только с СНТ. Приблизительно в таком же положении находятся кооперативные дома, ЖСК. Мало того, что за свой счет квартиры приобрели, так еще оплачивают зарплату председателя, бухгалтера, ...
    Столько всего наворочали, нескоро выкарабкаемся. Но идем все-таки в нужном направлении...:) Так мне каажется.
     
    alisa , 05.11.07
    #11 + Цитировать
  12. lastohka
    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    308

    lastohka

    Живу здесь

    lastohka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    308
    Адрес:
    Москва
    В госдуме на обсуждении находится пакет законопроектов, касающихся СНТ. В одном из них предусмотрена возможность включения территорий садовых товариществ к ближайшим населенным пунктам и/или перевода их в земли поселений.

     
    lastohka , 08.11.07
    #12 + Цитировать
  13. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    232

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Москва
    Ваше что-то подсказывает, вам совершенно верно. Изменения, а тем более улучшение всегда стоит денег.
    А это простое запугивание садоводов увеличением цен, что бы не все ринулись из СНТ.
    Представляете, что придется делать чиновникам, когда все кинутся менять категории земель и переводить свои земли в деревни или ИЖС.
    Это же была их кормушка на протяжении многих лет и понятно их нежелание с ней расставаться. Да и работы чиновникам, ой как прибавится.

    Сколько на карте может появится новых деревень?
    Сколько для этого надо будет затратиться государству?

    Хорошо, если рядом будет какое-то поселение тогда вопрос решить будет проще. Добавятся новые улицы, новые номера домов.
    Но их же все равно надо наносить на карту государства. Узаконить.
    Значить надо пересчитать по головам. Это еще расходы.

    Но надо учитывать, что сегодня садовод социально и юридически ни как не защищен. Содержать к тому же приходится всех и вся.
    Значит стоит садоводу стремится к тому, что бы стать обычным гражданином обычного поселка и разводить сады и огороды, как гражданин, а не как член СНТ, пинаемый нашим государством.

    Совершенно с вами согласна, что все беды на Руси от дураков. Это гласит старая пословица.
    Присоединяюсь к вашей теме с удовольствием, так как она очень злободневна сегодня для многих. Правда не все решаются в этом признаться.

    Существует термин «вид разрешенного использования» или целевое назначение. Вид разрешенного использования должен быть у каждого земельного участка вне зависимости, к какой категории он относится.

    Так вот, есть мнение по этому поводу, что земли сельхоз назначения можно и не менять, а поменять их целевое использование т.е вид разрешенного использования в рамках этой категории и выбрать свою, вам подходящую.

    К категории земель сельхоз назначения относятся виды целевого назначения т.е. вид разрешенного использования:
    1.Для ведения сельскохозяйственного производства
    2.Для ведения личного подсобного или крестьянско - фермерского хозяйства с правом или без права возведения не капитального жилого строения, без права регистрации
    3.Для садоводства или огородничества позволяет строить индивидуальные жилищные дома, но без права регистрации
    4.Для дачного строительства с правом возведения жилого дома и с правом регистрации проживания в нем

    Лично я, за 2-й вариант - ведение личного подсобного хозяйства с правом возведения жилого дома и правом ПМЖ. Это и есть Деревня.

    Для того, что бы был домик с ПМЖ не нужно переводить землю из категории сельскохозяйственного назначения в другую, достаточно изменить вид разрешенного использования.
    Так же можно построить поселок с гарантированной пропиской для будущих жителей.
    Изменение вида разрешенного использования земельного участка достаточно трудоемкий процесс, связанный со сбором большого пакета документов и согласований в различных государственных структурах, но занимает меньше сил затрат, чем перевод в другую категорию.
    Чиновники конечно сами не пойдут к нам. Нам придется ходить к ним и оббивать пороги.
    Причины их отказов я приводила выше, здесь же.
    Для СТ или СНТ нужно заручится согласием не менее 50 % собственников земель.
    С этим письмом в администрацию на уровне района. Бить челобитную, пока совсем их не достанем.
     
    Stora , 23.11.07
    #13 + Цитировать
  14. nikimara
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    nikimara

    Участник

    nikimara

    Участник

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Информация по вопросу возможного присоединения дачных территорий к ближайшим населенным пунктам.

    Цитата:
    Вывод совершенно очевиден. Дача может быть приравнена ко второй (третьей, четвертой) квартире в городе и ежемесячные платежи будут соответствующие высокими. Кроме того, сельская администрация может потребовать с дачников и дополнительные взносы, например, на ремонт дорог. Вот только сервис останется такой же как в соседней деревне.
    IMHO,в такой ситуации мнения дачников могут разделиться. Кто-то решит, что в деревне лучше (пусть те же поборы, зато на собрания ходить не надо). А кто-то решит - а может быть все-таки выгоднее привести в порядок свою инфраструктуру и передать ее в управление соответствующим районным организациям, оставляя право собственности за собой?

    С уважением,
    Марина В.
     
    nikimara , 23.11.07
    #14 + Цитировать
  15. alex157
    Регистрация:
    22.11.06
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    315

    alex157

    Александр

    alex157

    Александр

    Регистрация:
    22.11.06
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Москва
    Никого не хочу обидеть - но это же.
    Как Вы себе это представляете?
    Кто всем этим будет заниматься?
    Штат сотрудников администрации определен, паспортный стол тоже.

    Тут проблема в другом...
    Когда вступали в члены СНТ, жизненный уровень членов товарищества был более-менее ровным.
    Ковырялись на своих шести сотках (больше нельзя), строили домик 5*5 (больше нельзя)...

    От социализма перешли к капитализму. Сейчас можно все! Скупай, сколько хочешь участков, строй дом хоть 200, а если надо, то и 500 кв.метров. Никто не запрещает. Но...этого мало, давай еще переведем территорию из СНТ в ИЖС! А на какие затраты должно пойти государство, осуществив такой шаг, мало кого беспокоит.
    Между тем, среди членов СНТ немалое количество тех, кому это в принципе не надо, ни газа магистрального, ни прописки подмосковной...

    Выход вижу один - если Ваше благополучие "переросло" амбиции простых дачников-любителей, переходите в коттеджные поселки и будет Вам щастье:)]
     
    alex157 , 23.11.07
    #15 + Цитировать