1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

2р или 1р автоматы?

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Иванов Костя, 27.01.13.

  1. SD1HOME
    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    30

    SD1HOME

    Живу здесь

    SD1HOME

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    30
    Понятно, что для лампочек и проводки задержка в 1мс несущественна.
    А как быть с аппаратурой? Электронной?
    Для неё скачок напряжения в 1мс может оказаться фатальным?
     
  2. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.927
    Благодарности:
    3.553

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.927
    Благодарности:
    3.553
    Адрес:
    Краснодар
    Теоретически небо может упасть на землю и всех придавить. Причем примерно с той же вероятностью 0,5: или упадет, или не упадет.

    Слишком много условных допущений: "пробита неконкретно" — это как и где?
     
  3. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.044
    Благодарности:
    6.511

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.044
    Благодарности:
    6.511
    Адрес:
    Россия
    Это так же, как когда ТЭН в стиралке с одного конца шьет на корпус. В одном положении штепсельной вилки стиралки все ОК, но стоит ее перевернуть - и сразу УЗО рубит. Вот как-то так.
     
  4. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.927
    Благодарности:
    3.553

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.927
    Благодарности:
    3.553
    Адрес:
    Краснодар
    Ни разу не наблюдал такого за последние 60 лет. Если честно, был уверен, что это миф. Один из многочисленных.
     
  5. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.159
    Благодарности:
    6.524

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.159
    Благодарности:
    6.524
    Адрес:
    Рязань
    Лет 30 из них можно смело откинуть. Ибо ранее наблюдать поведение УЗО не представлялось возможможным. Ввиду отсутствия таковых. :)
     
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Наблюдал лично в прошлые выходные на своей даче. "Зимний" наливной водогрей начал через несколько минут работы выбивать 10 мА. Перевернул вилку - работает нормально.
     
  7. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.736
    Благодарности:
    11.077

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.736
    Благодарности:
    11.077
    Адрес:
    Пермь
    И земли как правило не было, и ТЭНов в стиралке. Но ведь правду говорит - не пробивало! :)]
     
  8. SD1HOME
    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    30

    SD1HOME

    Живу здесь

    SD1HOME

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    30
    Совсем вас не понял.
    20 миллисекунд будет длиться один период в 50Гц, но на что это влияет? Если три фазы зайдут в дом без нуля, даже на четверть периода, этого достаточно для перенапряжения. Вопрос был не в этом, а насколько это может быть фатально для электронной техники.
    По обсуждению в ветке я сделал для себя вывод, что лучше перестраховаться, включая 4Р ввод до включения 4Р УЗО, выключать в обратном порядке.

    Да и не только.
    Например, дом отсырел - пошла утечка на землю через эл. оборудование.
    Много причин может быть.
     
  9. SD1HOME
    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    30

    SD1HOME

    Живу здесь

    SD1HOME

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    30
    Такого, конечно же, быть не должно - это ненормальная ситуация и прямая предпосылка к ЧП.
     
    Последнее редактирование: 26.03.21
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.254
    Благодарности:
    24.249

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.254
    Благодарности:
    24.249
    Не миф.
    Все зависит от того, в какой части ТЭНа пробой.
    Чем ближе к нулевой клемме, тем меньше вероятность срабатывания.
     
  11. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.772
    Благодарности:
    26.603

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.772
    Благодарности:
    26.603
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В последнее время - легче лёгкого: https://www.forumhouse.ru/threads/491618/
     
  12. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Плохо искали. Первое здравое объяснение нарисовано прямо на морде УЗО: схема включения тестового резистора, который рассчитан либо на фазное, либо на линейное напряжение. Обычно на фазное.

    В общем, Вы зря мудрите. Импульсы высокого напряжения выше киловольта длительностью в малые доли секунды для низковольтных сетей являются нормой. Они приходят от любой мощной коммутации (в том числе в высоковольтных цепях, на подстанциях), от грозы. И вся техника проектируется с учётом таких импульсов. Поэтому низковольтный импульс 380 вольт длительностью в один полупериод никакой проблемы не создаёт.
     
  13. SD1HOME
    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    30

    SD1HOME

    Живу здесь

    SD1HOME

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    30
    С точки зрения работы тестовой схемы и УЗО в целом - все равно куда заводится фаза, куда ноль - оно и так и так работать одинаково будет. Разве что размыкатель перед резистором, если ввод в УЗО сверху выполнен (и то не всегда).

    Вы, наверное, в целом правы.
    Однако если есть возможность перестраховаться, то лучше ею воспользоваться.

    Что касается грозы, то бывают наведенные импульсы, способные спалить электронику и это, к сожалению, не такая уж и редкость.

    П. С.
    Правильно сделать ввод - автомат 3Р без разрыва N, потом УЗО 3P+N. Да и вообще избегать дальнейшего разрыва N без необходимости только лишь в угоду упрощения монтажа.
     
  14. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Однофазное двухполюсное - так. Трёхфазное четырёхполюсное - нет, будут разные тестовые токи от разных напряжений.

    Копайте в сторону защиты от перенапряжений. Тема на форуме есть. Защита от импульсных и длительных перенапряжений делается разными средствами, но автомат "+N" к ним не относится.