Приточно-вытяжная вентиляция в квартире

Добрый день!
Делаю ремонт в квартире, площадь 75 кв. м. Хочу приточно-вытяжную вентиляцию с рекуперацией. Почитал тут все соответствующие темы, окончательного решения по выбору оборудования не нашел. Выбираю из Лосснея, Айраляски. Есть еще подозрительно дешевые электролюксы, но некоторые пишут что это что-то китайское и неработающее, хотя по описания просто отличные аппараты. Оборудование хочу разместить на потолке отапливаемого балкона, который примыкает к кухне-гостинной.
У кого есть опыт эксплуатации такого оборудования, что лучше выбрать?

ПС. очень мало отзывов про использование данного вида вентиляции в квартире, неужели никто не заморачивается свежим воздухом в квартире?

 

Обратите внимание на systemair.

 

А пример можно? Только не по 200 модели, а по 350 и выше (они принципиально отличаются рекуператором и КПД соответственно.)

 

Конкретный пример найти сложно, но если почитать ветки про вентиляцию с рекуперацией на этом форуме, то создается однозначное впечатление что оборудование не очень.
А вообще то не нашел ни одного примера применения приточно-вытяжной системы с рекуперацией в квартире от так сказать хозяина с описание плюсов, минусов и проблем.
Есть отрицательный пример моего товарища в применении приточной системы в квартире. Ниже +10 применять не комфортно, учитывая использование подогревателя. В итоге вся система осенне-зимне-весенний период стоит. После простоя процедура запуска длинная история, ибо все в пыли.

Для себя так и не решил ставить систему или ограничиться Аэропаками в спальнях.

 

А не думали, что впечатление под воздействием "пассажиров", которым надо продавать Аирляски по 120 тыр? Пройдитесь поиском, тут многие поставили их и обещают выложить результаты измерений, но все "никак". Думаю, если у кого то они не работали - заклеймили бы моментально.
Кстати - разницы между ME и Electrolux (от 350 модели) практически никакой, поэтому не понято отнесение МЕ в группу с Айрляской и Electrolux в другую.

Пришел счет за электричество, жаба сделала "ква"?

Это не работает, стоит у товарища и рядом с ней обогреватель - иначе офигенно холодный поток воздуха.

 

"Пришел счет за электричество, жаба сделала "ква"? "

Для него это не самый принципиальный момент, но думаю немного квакнула. Проблема в том, что квартира около ста квадратных метров и просто не хватает мощности чтобы греть воздух.

"Это не работает, стоит у товарища и рядом с ней обогреватель - иначе офигенно холодный поток воздуха."

А вот с этим не согласен. Использую Аэропак почти два года - мне комфортно. Кстати, Сигения стала продавать Аэропак с рекуператором.

 

Вообще рассматриваю следующие параметры, по которым пытаюсь понять нужна мне приточно-вытяжная система с рекуперацией в квартире или нет.

ЗА:
теоретически возможна комфортная вентиляция независимо от времени года с минимальными затратами электроэнергии и небольшими затратами на фильтры. Ну возможно через десять лет затраты на новый рекуператор. В спальне нет электрического прибора и шума. Независимость от общих вентиляционных шахт дома.

ПРОТИВ:
1. Нет четкого понимая как это все будет работать, оправдаются ожидания или вылезут какие-либо особенности, неудобства и и т. д.
2. Нужно место для размещения установки и коробов.
3. Не понятно что будет с шумом (шум от установки, шум от коробов, будет ли переток шума между комнатами).
4. Стоит денег (думается что 200-300 тыс. руб. это будет стоить).
5. Обратного пути уже не будет - демонтировать короба после ремонта будет дорого и гемморойно.
6. Не нашел компаний, которые специализируются на небольших системах с рекуперацией, делают объекты "под ключ", имеют большой опыт, могут все рассказать и показать.

Как то так, может что упустил?

 

Ещё плюсы:
1. Отсутствие городского шума в квартире, из-за открытых форточек.
2. Отсутствие уличной пыли в квартире, на подоконниках, шторах.
3. Отсутствие комаров и прочих насекомых (нет необходимости открывать окно)
4. Отсутствие сеток на окнах для защиты от насекомых.
5. Здоровый климат и сон.

Работает у всех нормально. Из неудобств - необходимость регулярного обслуживания.

Все вопросы могут быть решены. Небольшой шум возможен, но не более чем от хорошего кондиционера, работающего на самой минимальной скорости.

Согласен. Но думаю можно уложиться в нижнюю границу.

Никогда не захотите.

С этим могу помочь.

Да ещё один недостаток - из-за хорошего воздухообмена довольно низкая влажность воздуха зимой. Желателен увлажнитель.

 

Ну ожидать признания в "КВА" тоже маловероятно, согласен.
Смотри - есть такая формула
P=Vx0,36x∆T
Р – мощность нагревателя, Вт;
V – объём воздуха проходящий через нагреватель, м3/час (= производительности вентилятора);
∆Т – увеличение температуры воздуха, 0С (т.е. перепад температур – наружного и поступающего из системы в помещение – который должен обеспечить нагреватель).

У товарища 100 квадратов, для однократного воздухообмена надо 300 кубов.
То есть можно прикинуть, что при 3 кВт нагревателе у него в мороз -10 градусов должен выходить теплый воздух из приточки, догретый до 20 градусов. Так что на счет не хватает мощности - сомневаюсь.
Возможно он сэкономил на приточке и нагреватель менее 3кВт - но это косяк в проектировании, а вот что расходы до 70кВт в день, это 200руб по дневному тарифу... Даже если проектировали "таджики" и у него нагреватель в 1,5кВт - зарежь подачу до 150 кубов и можно без проблем при -10 иметь приток.
ИМХО - версия с жабой самая реальная.

Но он стоит как маленький космолет.
А вот на счет "мне комфортно", это у тебя с твоими же словами не стыкуется.
Твой товарищ при нормальной подаче объема воздуха не может прогреть поток с калорифером, а у тебя тупой пропеллер без подогрева - и "мне комфортно". Тут разгадка проще простого - твой аэропак пашет в режиме минимума, то есть 15-20 кубов в час. С таким притоком справляется штатная система отопления.
Если тебе хватает притока в 20 кубов на комнату - можешь поставить и приточку, греть 60 кубов в час - это не дорого.
В случае моего товарища - она пашет на макс оборотах, в -10 - это пипец как холодно, штатные "пассивные" батареи не справляются.

 

"Работает у всех нормально. Из неудобств - необходимость регулярного обслуживания."
А что подразумевает регулярные обслуживание?

"С этим могу помочь"
Буду благодарен за наводку.

"Да ещё один недостаток - из-за хорошего воздухообмена довольно низкая влажность воздуха зимой. Желателен увлажнитель."
А я думал что рекуперация влаги решает этот вопрос, если нет, то выбор обрудования гораздо шире. А я еще удивлялся почему многие известные бренды не предлагают рекуператоры с возвратом влаги.

Что такое спать при закрытых окнах при наличии принудительной вентиляции ощутил полностью и по другом уже совсем не хочется.

 

"То есть можно прикинуть, что при 3 кВт нагревателе у него в мороз -10 градусов должен выходить теплый воздух из приточки, догретый до 20 градусов. Так что на счет не хватает мощности - сомневаюсь."

Там еще какая то установка фильтрации воздуха стоит Советско-российского вида. Занимает треть балкона и потребляет много электричества.

Аэропак у меня работает всегда на максимум (два человека), стоит около большой чугунной батареи. Холода от него не ощущаю.

 

Вообще, в условиях российской квартиры, где стоимость отопления не зависит от потребляемого количества тепла, не хочется оплачивать электричество за обогрев.

 

Замена фильтров, очистка рекуператора.

Частично возвращают влагу роторные рекуператоры. Пластинчатые перекрестные ничего не возвращают.

Есть опыт монтажа подобных систем, а также скидки на оборудование SystemAir.
Если что обращайтесь, помогу чем смогу.

 

Сейчас придет манагер Аирляски и сделает атата . Супер мембрана и все такое...
Даже в Electrolux и ME с бумажными рекуперами заявляют влагообмен, но тут общая проблема этого форума.
Приходит куча народу, что то спрашивают, обсуждают, кидают говна друг в друга, а реальные измерения и натурные испытания заводских установок никто не выкладывает. Самая интересная ветка - у кулибиных с самосборными рекуператорами.

 

Братцы, нужен совет. Тоже выбираю рекуператор, но не хочу через комнаты тянуть вытяжку. Что-то посоветуйте по комнатным рекуператорам, которые можно купить в России и не дорого. Мне легче в 2-3 комнатах поставить комнатные, нежели городить под потолком приточно-вытяжные системы.