Утепление пола из подпола

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Можно. В моих выпадах против, был в основном сарказм. Все эти экологические войны конкурирующих отраслей эксплуатируют хемофобию наших людей.

https://www.rb.ru/blog/latitude/tags=226914

Не надо идти у них на поводу.

У Вас дом на сваях, кстати? Обычно на северах так.

Черновой пол у Вас снизу на балки подшит? Если снизу поверхность ровная, т. е. балки пола скрыты. То можно утеплить и снизу. Если балки открыты, то слишком много мороки, так как каждую из них нужно утеплять. Утеплять желательно плитными материалами, так как так проще обеспечить прилегание утеплителя. Маты, при утеплении снизу, могут провиснуть. И между утеплителем и полом будет гулять сквозняк, сводя эффект от утепления на нет.
Т. е. берете плиту (жесткую минвату, или пенопласт) и просто прибиваете её к полу снизу гвоздями чуть большей длинны чем толщина материала, в нескольких местах. Для увеличения площади шляпки, можно одеть на гвоздь пластинку из подходящего материала.

 

Так и лечитесь дальше.
Никто не против

Анекдот в тему.

Как объяснить "семилетнему ребенку", что люди, интересующиеся журналом "Наука и технологии ..." никогда не пользуются ресурсами уровня википедии?

 

Можно.
Во-первых, "современных утеплителей" огромное разнообразие и многие из них вообще не используют упоминавшиеся здесь фенолы, формальдегиды, стиролы и прочие гадости.
Во-вторых, применять или не применять какой-то материал зачастую определяется не самим материалом, а конструкцией. Например, какой может быть вред от материала (даже если он выделяет стриол ли, формальдегид ли), если он в конструкции пола лежит на бетонных плитах, а сверху по нему сделана бетонная стяжка?
Но у Вас несколько иная ситуация. Вы планируете добавить материал снизу.
Т. о. у Вас сверху хорошая защита. От возгорания, от протечек и т. п.
А снизу? А снизу - швах. если тот же ППС не закрыть достаточно плотным и негорючим материалом - то это бомба замедленного дейстивия. Г3 и Т3 - не самые лучшие показатели горючести и токсичности.
Минвата не горюча. У нее много минусов. Но в Вашем случае, по моему скромному мнению, она вполне применима.
Но прежде, чем бросаться утеплять, хорошо бы выяснить, в чем проблема с существующим полом. Даже с учетом севера, при 20 см (и даже 10 см) опилок пол не должен быть холодным.
Тут два фактора:
1. Поверхность пола. Материалы все по ощущениям "теплоты" разные.
Для примера. При одинаковой температуре поверхности бетон будет казаться холодным, а гипсовая штукатурка - теплой. Возможно у вас покрытие пола из материала, который на ощупь кажется холодным.
2. Возможно у Вас между опилками и полом есть воздушная полость и есть отверстия, через которые воздух из подпола попадает в эту полость. Тогда опилки не работают, как теплозащита.
При нормальной же конструкции 20 и даже 10 см опилок (в купе с остальной конструкцией) обеспечивают достаточную температуру поверхности пола, чтобы она не была холодной.
А вот если под досками гуляет воздух из подпола - тогда как будто и утепления никакого нет.

 

"Сон в руку".
В "Каменные дома" Сергей Тихонович Коростелев делится впечатлениями от поездки в Мюнхен на строительную выставку.
https://www.forumhouse.ru/threads/191970/#post-5394456 - здесь про применение ППС очень хорошо и доходчиво. В т. ч. и про горючесть

 

Не позорьтесь. Умный человек всегда критически отфильтрует информацию, где бы она не была опубликована, и кто бы ни был её автором. А Вы себя показываете человеком с добровольно заниженным зашоренным кругозором. И вместо того чтобы критиковать факты осмеиваете источники опубликования. Фу.

И не надо бряцать тут своими не относящимися к делу публикациями. Это так забавно. Вы крупный ученый? Вас широко цитируют в научных публикациях? Нобелевскую премию когда ожидаете?

Это очень интересно. Рад за Сергея Тихоновича. У нас в стране тоже можно на выставки ходить и много чего посмотреть. А потом выйти и посмотреть на реальность. В Германии же реальность такова, что для утепления стен в 85% случаев используют пенополистирол.
https://www.baulinks.de/webplugin/2010/0560.php4

Это надо у автора сначала спросить как устроен у него подпол. Есть ли туда доступ посторонних. Есть ли там электропроводка. Запускает ли он там фейерверки. И прочее. А потом уже втюхивать ему противопожарную защиту от не очень то поддерживающего горение материала. А то ведь так можно и до асбестоволоконных подушек и простыней с одеялами докатиться в припадке пирофобии.

 

Pav605 нет дом не на сваях (вечная мерзлота через 200 км севернее начинается), потолок подпола ровный (доски где опилки лежат),на счет жесткой минваты: это бзальтовые плиты? Где то слышал что их по периметру нужно будет пенить, что очень дорого у нас (стандартный баллон пены 350 р.).
Sailor

Это по моему в точку. Да там есть пустое пространство. Сразу вопрос: можно ли тогда в это пространство минвату заложить, не убирая полностью опилок.

Нет туда только я хожу
Вход в подпол ч\з дверь в полу (как в деревне). Само подполье: помещение с бетонными стенами и землей вместо пола (клон самой квартиры без окон и дверей),высотой 1.6 м., от общего коридора отгорожено стеной.
под моей кв. в фундаменте между комнатами проделаны небольшие отверстия так что можно попасть под остальные комнаты.
На счет пожароопасности: если 3 раза тьфу, что то загорится, неважно где, все сгорит очень быстро (Не ППС так доска, не доска так опилки, и т. д

 

Стоп-стоп-стоп.
То Вы снизу хотите утепляться или рассматриваете вариант демонтажа пола и утепления сверху?

 

Да, сверху,(а как не хотелось...) придется снимать ДВП, ДСП, доски и укладывать минвату, вот только убирать или нет опилки?
Т. е если не будет между минватой\досками\опилками пустого пространства с ними ни че не случится?

 

Не случится. Но если вскрывать будете, посчитайте, может стоит вообще всю конструкцию переделать?
"Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец!".

 

Ок. Подскажете как наиболее эффективно, и не особо затратно переделать?

 

Нарисуйте разрез перекрытия. Балки и слои.

 

Имхо проще снизу утеплиться. Как представлю объём работ по вскрытию полов! У меня примерно такой же пол, так что представляю себе. Я бы снизу вскрыл нижний подшив, убрал опил и на его место приладил базальтовые плиты плотностью в 50 кг/м3. Задача вполне выполнимая и снизу. Но это моё имхо.

 

Я бы ничего не вскрывал. А просто набил бы плиты утеплителя снизу. Тщательно пропенивая (или законопачивая минватой) все стыки. Т. е. между двумя плитами, и по периметру между плитами и стеной. При этом нужно быть уверенным в том, что возможный воздушный промежуток между слежавшимся опилом и верхним полом не вентилируется. Т. е. замкнут и не имеет связи с подполом и другими холодными объемами.
Повторюсь, утеплитель должен быть плитным. Простая минвата или слежится или провиснет.

 

Ваш вариант весьма неплох, но не панацея. Можно и не получить должного результата при этом. Имхо нужна переделка. Лучше конечно это сделать сверху, проще укладка. Но возвращаясь к объёму работ по вскрытию лучше сделать это снизу. И конечно же плитными материалами, это даже не обсуждаемо.

 

Должный результат получится если гарантировать невентилируемость возможных пустот в существующем полу.