1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Фундаментная плита с основанием

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем ГригорийПе, 16.01.13.

  1. ГригорийПе
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    ГригорийПе

    Участник

    ГригорийПе

    Участник

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Фундаментная плита с основанием
    Прошу прокоментировать фундаментную плиту и основание, запроектированные под 2-х этажный дом из керамзитоблоков 9x10м, ориентировочный вес около 200 т. Плита 300мм с арматурной сеткой из 16 арматуры с связующей 12 арматурой, ячейка 200x200! Волнует вопрос по поводу использования арматуры 16 в плите (не много ли для 200 тонн и если много то какая более подходит) и использование утеплителя под плитой (на мой взгляд устойчивей было бы обложить фундамент с основанием своего рода фартуком по периметру), меня пугает упругое основание под домом в 200 т! Что посоветуете?
     

    Вложения:

    • Фундаментная плита.jpg
    • Дом вид.jpg
    ГригорийПе , 16.01.13
    #1 + Цитировать
  2. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.131
    Благодарности:
    4.234

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.131
    Благодарности:
    4.234
    Адрес:
    Псков
    Посоветую или финскую плиту или ленту утепленную незагубленную с полами по пенопласту. Ваш вариант-"нарисованная-дорогая плита" Если я не прав, попросите расчет на 16 армат и 300 мм песчанной подушки .
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
    nir , 16.01.13
    #2 + Цитировать
  3. PROrab82
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    407

    PROrab82

    Строитель

    PROrab82

    Строитель

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Думаю, что проектировщик не утруждался расчетами и экономией арматуры раз уж мыслит в масштабах всей сетки, а не местных усилений под и между стенами.
     
    PROrab82 , 16.01.13
    #3 + Цитировать
  4. SVB75
    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    48

    SVB75

    Конструктор

    SVB75

    Конструктор

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    Использование утеплителя под плитой для 2-этажного дома нормам не противоречит, толщина утеплителя подбирается по расчету. Армирование так же по расчету, где помимо основного фонового армирования выделяются отдельные участки для усиления. Представленные фрагменты больше смахивают на что-то условно типовое без привязки к конкретным условиям. Сбор нагрузок на рисунке улыбнул... Смею предположить что конструктор здесь не работал вообще
     
    SVB75 , 17.01.13
    #4 + Цитировать
  5. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    25.326

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    25.326
    Адрес:
    Эстония
    ...А не хотите к нам в гости? :|:...Мысли у Вас правильные...:super:
    http://www.forumhouse.ru/threads/187479/page-25
     
    Владимир Таллин , 17.01.13
    #5 + Цитировать
  6. ГригорийПе
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    ГригорийПе

    Участник

    ГригорийПе

    Участник

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    SVB75 Да, конструктор не работал, проектирую самостоятельно для себя, на основе перелапаченной литературы подобрал сие решение, считаю что с запасом, поэтому и спрашиваю совета на форуме. Вы правы, плита более чем типовая без утолщений по периметру, усиление арматуры выбрано по периметру плиты (заложена 2-я арматура с меньшим растоянием), считаю, что на песчанном основании толщиной в 500 мм силы морозного пучения будут практически отсутствовать, поэтому данное решение и применил.
    Владимир Таллин спасибо за ссылку, буду изучать!

    Вопрос к специалистам, скажите, по практике для малоэтажных домов с данным весом какую арматуру используют, они же все более менее типовые, не может же быть, что спец за всю практику не встречал ничеко похожего!
     
    ГригорийПе , 17.01.13
    #6 + Цитировать
  7. PROrab82
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    407

    PROrab82

    Строитель

    PROrab82

    Строитель

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обычно направление арматуры усиления идет поперек стен
     
    PROrab82 , 17.01.13
    #7 + Цитировать
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    6.274
    Благодарности:
    2.854

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    6.274
    Благодарности:
    2.854
    Адрес:
    Москва
    В качестве ремарки: причина пучения не только грунты, в которых вода может содержаться в связанном виде (глины/суглинки), и но любой обводненный грунт.

    У Вас ни слова про грунты, УГВ и нет конструктива отсечения атмосферной воды.
     
    urok , 17.01.13
    #8 + Цитировать
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.310
    Благодарности:
    23.081

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.310
    Благодарности:
    23.081
    Адрес:
    Екатеринбург
    al185 , 17.01.13
    #9 + Цитировать
  10. SVB75
    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    48

    SVB75

    Конструктор

    SVB75

    Конструктор

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    "Малоэтажные дома более менее типовые" - это заблуждение.
    Смысл песчаной подушки и утеплителя под плитой - исключить промерзание основания фундаментов и соответственно деформации морозного пучения вообще. Для Санкт-Петербурга 100мм. утеплителя не достаточно. Утеплитель должен выступать за контур фунд плиты порядка 1,5-2 метра. Всё это смотреть, например, здесь - СТО 36554501-012-2008.
    От общего веса здания зависит не армирование плиты, а несущая способность грунтов.
    Армирование же плиты определяется исходя из нагрузок под каждой стеной.
    Если хотите некое общее "правило" из практики для коттеджей. При плите 300мм. фоновое ф12АIII с шагом 200х200мм. Усиление в верхней зоне в пролете между стен, в нижней зоне под стенами (зависит от ширины пролетов). Арматура усиления по расчету, в основном получается в пределах Ф12-Ф20мм так же с шагом 200. При наличии сосредоточенных нагрузок (колонны) толщины плиты может не хватить по расчету на продавливание, тогда вводим поперечную (не верхняя или нижняя, а поперечная) арматуру в пределах пирамиды продавливания или увеличиваем толщину плиты или класс (марку) бетона.
    При сборе нагрузок Вы смешали в кучу расчетные и нормативные, не учли полезную на перекрытие, ну а ветер для малоэтажки вообще не актуален
     
    SVB75 , 18.01.13
    #10 + Цитировать
  11. SVB75
    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    48

    SVB75

    Конструктор

    SVB75

    Конструктор

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    Прошу извинить, но не готов участвовать в полемике предлагаемой темы.
    Для себе окончательно не определился с отношением к УШП. Знаю что допускается, знаю что делается и эксплуатируется. Но очень сильно смущает в основании фундаментов материал, легко механически и химически разрушаемый.
     
    SVB75 , 18.01.13
    #11 + Цитировать
  12. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    25.326

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    25.326
    Адрес:
    Эстония
    Так вот...там у нас и определились-бы...:)]...
    А насчет мягкости материала...тоже можно подисскусировать...
    А про химическую ненадежность...:close:...:)]
     
    Владимир Таллин , 18.01.13
    #12 + Цитировать
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.310
    Благодарности:
    23.081

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.310
    Благодарности:
    23.081
    Адрес:
    Екатеринбург
    На этот счет у меня собраны исследования, отчеты и конкретные цифры. Когда будет интерес...
    Дискуссия там конструкторов...
     
    al185 , 18.01.13
    #13 + Цитировать
  14. ГригорийПе
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    ГригорийПе

    Участник

    ГригорийПе

    Участник

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    urok - грунты сложные, извиняюсь за дилетантский язык, верхний слой 0,3м - земля с торфом, ниже около 0,5м метра смесь камней и песка, около метра от верха земли - глина с водой! Т. Е. УГВ стоит около метра от уровня земли!
    al185 - спасибо за ссылку!
    SVB75 - развернутый ответ, спасибо, жили бы в СПб попросил бы КП на СМР! По поводу утепления плиты, я начинаю склоняться к утеплению фундамента по периметру (решение выложу чуть позже для критики)! Глубина промерзания в СПб 1,6 метра, если вокруг фундамента сделать фартук на глубину чуть больше метра, то думаю это неплохая защита от промерзания грунта, а чтоб было теплее внутри дома, можно сделать пол на лагах по фундаменту с изоляцией минеральной ватой между лагами!
     
    ГригорийПе , 18.01.13
    #14 + Цитировать
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    6.274
    Благодарности:
    2.854

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    6.274
    Благодарности:
    2.854
    Адрес:
    Москва
    Слово "земля" для дачника - это нормально. :)
    В строительстве скорее всего это будет называться "почва" - у Вас она предположительно торфянистая, этот слой нужно снять.

    Если "глина с водой" является постоянным или временным водоупором для атмосферной воды, то зимой и в межсезонье вода там может замерзать - и соответственно грунты будет пучить.
    Не представляя себе гидрологической картины Вашего участка не берусь предвидеть все эффекты, но дом может нарушить структуру путей подземного стока воды в грунтах - а это может спровоцировать быстрое (сезонное) или медленное (в течение нескольких лет) поднятие грунтовых вод под фундаментом.

    В итоге Ваша задача должна быть сведена к исключению этих эффектов - к примеру дренажами или ливневкой.
    Сражу напишу о том, что дренаж - это не канава вокруг фундамента. :) На форуме есть раздел, где эти вопросы рассматриваются - есть смысл пробежаться. :super:
     
    urok , 18.01.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также: