1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Сечение проводов и автоматические выключатели

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Алексей Анд-ич, 14.01.13.

  1. Алексей Анд-ич
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Раменское
    Сечение проводов и автоматические выключатели
    Как известно, автоматические выключатели надо подбирать так, чтобы они защищали провода от перегрева.
    Для примера, рассмотрим медные провода в штробе. Согласно ПУЭ для провода сечением 1,5мм2 - 15А, 2,5мм2 - 21А. Автоматы же выпускаются с шагом 10А, 16А, 20А...
    Какой автомат ставить на 1,5мм2, а какой на 2,5мм2?

    Ввиду того, что стоимость киловата растёт квадратично от площади провода выгодней брать провода с меньшим сечением (т.е.1,5) - но не пойму, какой автомат ставить для них? Боюсь, что если поставить 16А, то при токе около 16А автомат будет выключатся о-очень долго...

    P. S. Я кажется понял - автоматы были рассчитаны на алюминевые провода - тогда шаг сечений и шаг автоматов совпадает. Но от этого легче не становиться - мне-то нужны медные...
     
    Алексей Анд-ич , 14.01.13
    #1 + Цитировать
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.287
    Благодарности:
    11.011

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.287
    Благодарности:
    11.011
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1.5 - 10А - 2.2кВт
    2.5 - 16А - 3.5кВт
    4.0 - 25А - 5.5кВт
    надо исходить от мощности нагрузки

    Площадь Ленина знаю, про площадь провода слышу впервые...
     
    Avs7153 , 14.01.13
    #2 + Цитировать
  3. Алексей Анд-ич
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Раменское
    Я так и подумал - будете предлагать зажимать пропускную способность провода.
    У компьютера, в отличие от человека нет воображения и способности добавить пропущенное слово...
     
    Алексей Анд-ич , 14.01.13
    #3 + Цитировать
  4. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    268

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Пермь
    Если на АВ написано 10а - это не означает, что он при 10а отключится. Более того, АВ гарантированно не отключается при токе до 1,13Iн, и гарантированно отключается за время меньшее 1ч при токе более 1,45Iн.
    Соотвественно, АВ на 10а, гарантированно отключится за приемлимое время только при токе более 14,5а, что близко к предельному току для провода в 1,5мм2.
    Так что ничего не зажимают в данных рекомендациях.
     
    DenBak , 14.01.13
    #4 + Цитировать
  5. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.143
    Благодарности:
    3.651

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.143
    Благодарности:
    3.651
    Адрес:
    Брест
    Это откуда?
    Согласно ПУЭ - 19 А и 27 А соответственно.
    Поэтому максимально автоматы - 16 А и 25 А.
    Но, лучше перестраховаться и поставить, как сказал Avs7153.
     
    ДмитрийМ , 14.01.13
    #5 + Цитировать
  6. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.287
    Благодарности:
    11.011

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.287
    Благодарности:
    11.011
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тем более, что вооружившись микрометром или, на худой конец, штангенциркулем, топикстартер будет разочарован... А то, что для этого теперь надо вооружаться омметром, мы ему не скажем! :aga:
     
    Avs7153 , 14.01.13
    #6 + Цитировать
  7. Алексей Анд-ич
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Раменское
    Таблица 1.3.4. Допустимый длительный ток для проводов и шнуров с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами
    1,5мм2 -
    одного двухжильного 18А
    земля не считается. Да, наврал, но Вы меня успокоили.
    Согласен, есть над чем задуматься. Вот только знать бы прочность проводов - они ведь тоже не мгновенно оплавляются - может провода при 1,4lн могут неделю жить...
    Но
    Намёк, кажется понял. Но по скудоумию на всякий случай прошу подтвердить догадку - сечение меньше заявленного, а даже если не так, то сопротивление больше, потому что это не чистая медь - следовательно надо еще добавить поправочку... Правильно?
     
    Алексей Анд-ич , 14.01.13
    #7 + Цитировать
  8. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.287
    Благодарности:
    11.011

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.287
    Благодарности:
    11.011
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как раз наоборот - сопротивление в норме при допускаемом меньшем (вообще - любом) сечении.
    Но только кто из покупателей розницы будет мерить сопротивление километра?
    Подделок и брака китайского полно на рынке, ПУЭ об этом не в курсе - там теория, а на рынке практика.
     
    Avs7153 , 14.01.13
    #8 + Цитировать
  9. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    268

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Пермь
    В ПУЭ прописаны длительно допустимые токи, неделя - это вполне уже длительный ток :). Думаю, что превышать его не стоит. ИМХО, если 1,45Iн автомата превышает длительно допустимый ток кабеля, то нужно выбрать автомат номиналом поменьше (или сечение кабеля побольше). Так как при токе менее чем 1,45Iн нет никакой гарантии, что АВ вообще отключится, хотя бы и за неделю.
    Понятно, что кратковременно провода могут выдержать и больший ток. Есть понятие - допустимый односекундный ток короткого замыкания.
     
    DenBak , 14.01.13
    #9 + Цитировать
  10. Алексей Анд-ич
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Раменское
    А как быть с розетками, которых большинство на 10А? Ему и на 10А автомата многовато будет... Что делать, шеф?
     
    Алексей Анд-ич , 14.01.13
    #10 + Цитировать
  11. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.287
    Благодарности:
    11.011

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.287
    Благодарности:
    11.011
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На мощных потребителей ставить хорошие 16А розетки.
    Кстати, вполне вариант для дачной проводки - подходит кабель от 6А автомата, блок розетки и выключателя, уходит кабель на светильник. Есть куда зарядку воткнуть, бритву, лампу настольную и прочую мелочь. 1.3 кВт спокойно.
     
    Avs7153 , 14.01.13
    #11 + Цитировать
  12. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    268

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Пермь
    Я чаще встречал таки розетки на 16а. Предпочитаю с керамическими внутренностями.
    Если нашли розетки только на 10а, то и ставьте их под защиту АВ на 10а.
     
    DenBak , 14.01.13
    #12 + Цитировать
  13. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.343
    Благодарности:
    5.000

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.343
    Благодарности:
    5.000
    Адрес:
    Пенза
    http://www.forumhouse.ru/threads/14350/:hello:
     
    olegaa2 , 14.01.13
    #13 + Цитировать
  14. papikrus
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    70

    papikrus

    Живу здесь

    papikrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Некоторые правила выбора:
    При выборе сечений проводов и защищающих их автоматов, сечение кабеля должно длительно держать большИй ток, чем уставка срабатывания автомата. Например, автомат на 16А, а кабель - на 25А. Выбирать только КАБЕЛИ (никаких проводов), и только с медными жилами. Очень хорошо бы не поддерживающие горение (с индексом "нг") и в идеале ещё и с пониженным дымовыделением (с индексом "LS"). Автоматы выбирать с комбинированным расцепителем (тепловой+электромагнитный). Тепловой - от перегруза, электромагнитный - от ТКЗ. Иногда встречаются только с каким-то одним. При расчёте нагрузок по линиям не нагружать кабели до предела пропускной способности, обязательно оставляя резерв. Линии, питающие розетки, обязательно защищать УЗО с током утечки не более 30мА, предпочтительней в одном корпусе с АВ - дифференциальный автомат.
    Успехов!
     
    papikrus , 14.01.13
    #14 + Цитировать
  15. Алексей Анд-ич
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Раменское
    Купил сегодня подольский ВВГ 3*1,5. В том что, это подольский - сомнений нет. Цена на остатки заставила меня купить без штангенциркуля. Дома померил = Д1,30мм, т. е. 1,33мм2 получилось. Но из-за автомата на 10А - запас по "прочности" есть.
     
    Алексей Анд-ич , 15.01.13
    #15 + Цитировать

Видео на нашем канале

Наши статьи