1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Отзывы тех, кто уже живет в домах сделанных из ЛСТК

Тема в разделе "Дома со стальным каркасом", создана пользователем Фазеровод, 11.01.13.

  1. Фазеровод
    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Фазеровод

    Участник

    Фазеровод

    Участник

    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Тюмень
    Отзывы тех, кто уже живет в домах сделанных из ЛСТК
    Я планирую начать строительство в этом году, но в данный момент стою на перепутье, какой каркас выбрать (деревянный или ЛСТК) Люди, отзовитесь о своих ощущениях проживания в домах с каркасом из ЛСТК. Опишите прошу какие морозы были, возникали проблемы или нет при низкой температуре, как обстоят дела с шумоизоляцией, какие использованы материалы стен и конечно же ваши рекомендации новому строителю. За раннее всех благодарю за ответы!
     
    Фазеровод , 11.01.13
    #1 + Цитировать
  2. Neperi777
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    437

    Neperi777

    дачник, а теперь ПМЖ-шник )))

    Neperi777

    дачник, а теперь ПМЖ-шник )))

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    437
    Адрес:
    Железнодорожный
    Очень хорошо проиллюстрировано строительство из ЛСТК в теме: http://www.forumhouse.ru/threads/189104/
    Это окончание; начало по ссылке в 1 посте. Если найдете время прочитать ВСЮ тему, она послужит Вам хорошим подспорьем в строительстве (ну или отказе от данной технологии :faq:)
     
    Neperi777 , 12.01.13
    #2 + Цитировать
  3. Фазеровод
    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Фазеровод

    Участник

    Фазеровод

    Участник

    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Тюмень
    Спасибо, за ссылочку! Я думаю надо еще мне подождать отзывов, а то по одному да еще когда присутствует явное нарушение технологии ставить жирный крест рано - это просто не целесообразно делать выводы из-за проблем с домом у одного человека. Например у меня трое знакомых которые испытывали проблемы с домами из деревянного каркаса и опять же все из-за нарушений технологии строительства это же не повод сказать, что деревяшки просто "Г" и надо строить из пеноблоков или из чего-нибудь еще.
     
    Фазеровод , 12.01.13
    #3 + Цитировать
  4. Neperi777
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    437

    Neperi777

    дачник, а теперь ПМЖ-шник )))

    Neperi777

    дачник, а теперь ПМЖ-шник )))

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    437
    Адрес:
    Железнодорожный
    Да нет же, никто и не говорит про "Г...", в той теме действительно вся технология с ног на голову, просто это помогло бы Вам избежать возможных ошибок в строительстве ;)
     
    Neperi777 , 12.01.13
    #4 + Цитировать
  5. ДомЗавод
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    521

    ДомЗавод

    Живу здесь

    ДомЗавод

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    521
    Адрес:
    Россия, Ростов-на-Дону
    Если получится, поищите тему в заголовке которой есть такое: "про ЛСТК мы знаем всё", помойму так. Ранее она была рекламной, но повисев несколько месяцев в топе была отцеплена и, видимо, ушла далеко вниз. В ней все копья по поводу жести очень толково и часто иронично были сломаны. Были определены сооружения для которых ЛСТК подходит и те, для которых не годится.
     
    ДомЗавод , 13.01.13
    #5 + Цитировать
  6. Железякин
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    296

    Железякин

    Вторая попытка

    Железякин

    Вторая попытка

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    ЕкаБу
    Я за промздания (Из ЛСТК). Жильё надо строить иначе...Зотверждаю, как застройщик. :hello:Железяки для жилья не канают!
     
    Железякин , 13.01.13
    #6 + Цитировать
  7. Alherz
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12

    Alherz

    Участник

    Alherz

    Участник

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Волгоград
    Тоже думал строить дом из ЛСТК. Подкупила сткорость строительства и, на первый взгляд, не высокая стоимость. Подрядчик долго расказывал и показывал технологию возведения, варианты утепление и т. п. В частности утеплитель вставляют между каркасных стоек и де мол "по расчетам" дом обещает быть очень теплым. Много читал в тырнете про эту технологию и... однажды забрел на иностранные англоязычные сайты по строительству light steel framing, тут та и началось:faq: оказывается...
    в ЛСК буржуи (откуда собсно и пошло это дело) основной слой утеплителя кладут НЕ в каркас, а наружу - за каркас. И это не что-то, а именно твердый полистирол с "закрытой ячейкой" (closed cells) т. е не пропускающий влагу. В каркас кладут скорее звукоизоляцию в виде минваты.
    И прямо так и пишут, что именно такая конструкция обеспечивает точку росы ЗА каркасом снаружи, таким образом обеспечивается концепция warm frame - то есть теплая ферма. Фактически каркас находится в доме, в тепле! Тепловую нагрузку несет внешний полистирол толщиной 50-100мм. В противном случае получаем плесень в каркасе. Или другая технология..., и другие материалы и цены :nono:. Между полистиролом и каркасом монтируют жесткую обшивку типа OSB - (могу ошибаться в переводе), плюс пленки-мембраны там и сям... Ну в общем и целом, как мне показалось, при соблюдении "правильной" технологии ЛСТ, вопрос о ее дешевизне снимается. Если правильно, то отнюдь не дешево!
     
    Alherz , 17.01.13
    #7 + Цитировать
  8. JStatham
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    JStatham

    Участник

    JStatham

    Участник

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Расскажите подробнее, почему?
     
    JStatham , 17.01.13
    #8 + Цитировать
  9. Железякин
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    296

    Железякин

    Вторая попытка

    Железякин

    Вторая попытка

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    ЕкаБу
    Т е паропроницаемость стены сведена к нулю? Очень интересно. Мы тут всё пытаемся вывести излишнюю влагу из стены паропроницаемыми материалами (вата и тд), мембранами. Снимаем влагу в вентзазоре восходящими потоками воздуха, делая продухи в вентфасаде. Ставим пароизоляцию внутри помещения, чтобы влага из комнатного воздуха не дай-то бог попала в несущие конструкции (стены)...А тут всё просто буржуи решили - запираем влагу в стене и "Расти оно конём! Мы так решили!".. Не верю! (с)
     
    Железякин , 17.01.13
    #9 + Цитировать
  10. Alherz
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12

    Alherz

    Участник

    Alherz

    Участник

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Волгоград
    Не совсем
    Да нет конечно. Они ж (буржуины) тоже ж не дураки. Есть у них инфа и про вент зазоры и про потоки воздуха и про мембранки. Вопрос в том, что технология эта не такая уж и простая. Вы сами про это пишите выше. А раз так, то возможны ошибки на этапе строительства. Разве не так?
     
    Alherz , 18.01.13
    #10 + Цитировать
  11. Olan77
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    58

    Olan77

    Живу здесь

    Olan77

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Люберцы
    Ну не знаю..я тут вот например http://www.flasan.com.br/steel-framing.html не увидел что утеплитель снаружи.
     

    Вложения:

    • isolamento1.jpg
    • isolamento2.jpg
    • isolamento3.jpg
    • Revestimento2.jpg
    • Revestimento3.jpg
    Olan77 , 18.01.13
    #11 + Цитировать
  12. Alherz
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12

    Alherz

    Участник

    Alherz

    Участник

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Волгоград
    ...извиняюсь, это случайно не Бразилия? где много диких обезьян. Во вложении три листа от англицкого мануала с картиной. Пишут, что да, действительно можно класть утеплитель между профилями, но при умеренной влажности,(причем это скорее не утеплитель, а звукопоглотитель). Однако, основной утеплитель идет снаружи для убирания мостов холода. В канадском мануале тоже пишут про наружный утеплитель. У них, если не ошибаюсь, минимум 25 мм если до минус 17. Англичане рисуют 50 мм. А сколько же нам тогда "рисовать"?
     

    Вложения:

    Alherz , 18.01.13
    #12 + Цитировать
  13. Alherz
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12

    Alherz

    Участник

    Alherz

    Участник

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Волгоград
    Мне вот лично было не понятно про точку росы в каркасной стене. Наши говорят, то эта точка будет в стене, в каркасе ну и что мол из того, главное что бы были мембраны там и сям и влага уходила наружу. Но ведь угадать наперед сколько влаги все равно попадет в стену, сколько выйдет и сколько останется невозможно! Опять же, ошибки про монтаже мембран, ну и не ваккум же в конце концов в стене. То есть дело только за крепким морозом! И не стоит забывать про высокую теплопроводность/холодопроводность металла.
    Тогда как буржуи прямо говрят, точка росы не должна попасть в каркас - концепция типа warm frame:faq: То есть железо фактически стоит в теплом доме. Тогда действительно ему ничего не будет!
    Если ошибаюсь, прошу поправить. У них наружний полистирол стоит 3$ за м2 а нас 300-400 руб за 1м2. Дык не тут ли "собака и порылась"?
     
    Alherz , 18.01.13
    #13 + Цитировать
  14. Olan77
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    58

    Olan77

    Живу здесь

    Olan77

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Люберцы
    Тут сложно сказать где собака порылась) С одной стороны, тем же проектировщикам какой смысл отступать от технологий пирога!? Думаете на них давят производители утеплителей? Сомневаюсь..Или я не правильно вас понял? Каркас ЛСТК на мой взгляд это тот же каркас из дерева, в котором утеплитель закладывается внутрь каркаса. А мостики холода убираются просечками. Термопрофиль (просечки),я слышал -это вообще наше изобретение..Поправьте меня если я не прав.
     
    Olan77 , 18.01.13
    #14 + Цитировать
  15. Alherz
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12

    Alherz

    Участник

    Alherz

    Участник

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Волгоград
    Да в том и засада, что знал бы прикуп... Я наверное откажусь от затеии с ЛСТК.
    Как мне кажется, формально ЛСК тоже как и из дерева, только прочнее. Но, у металла теплопроводность минимум на порядок выше чем у дерева. Термопрофили у буржуев тоже есть, но они не так фанатично им преданы. Прикольно, но не убедительно. У знакомого деревянный каркас (кирпич по наружке) промерз в нижних углах на 3-м году. А если метал?
    Вообще меня убило то, что мои потенциальные строители согласились со мной, только вместо дорого полистирола предложили... не помню... чесс слово. :) В общем все по "нашему":pioner:
     
    Alherz , 18.01.13
    #15 + Цитировать