1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

Теплоаккумулирующая печь WS1 Лапландия (Россия)

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем игорь47, 15.12.12.

  1. Финский житель
    Регистрация:
    07.05.11
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    33

    Финский житель

    Живу здесь

    Финский житель

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.11
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Хельсинки
    Лучшая и единственная альтернатива - это финские печи NunnaUuni, полностью выполненные из высококачественного талькомагнезита с ярко выраженной тальковой структурой и главное БЕЗ использования шамота. А вот в топках Туликиви используются шамотные теплоизоляционные плиты! В случае повреждения не по вине клиента они меняются сервисным инженером, а после истечения гарантийного срока за дополнительную плату. Стоимость ремонта и запчастей может значительно превышать размер скидки, которую дают их дилеры при продаже печей.

    Несколько слов о теплопроводности, поскольку именно этот показатель важен для теплонакопительной печи. Теплопроводность высококачественного талькомагнезита вдоль ориентированной тальковой структуры почти в два раза выше, чем в перпендикулярном направлении. В топочной камере температура дымовых газов самая высокая и 60-70% тепловой энергии передается во внутренние структуры камня именно здесь. А теперь подумайте, что происходит, если талькомагнезит закрывают шамотом. Он просто не успевает нагреваться, основная энергия горения вылетает в трубу, лишь несколько задержавшись в дымовых ходах печки Туликиви. Соответственно их печки нагреваются почти в 2 раза дольше Nunnauuni и потребляют гораздо больше дров.

    Для сравнения цен возьмем модель Нуннаууни Wilma Solo 2 по цене 569 тыс. руб и увидим, что цена 600 тыс. руб у Туликиви 2637 завышена даже с учетом допскидки:
    http://nunnauuni.su/Wilma_Solo.html
    http://kamin-msk.com/goods/tlu2637-11?from=MmU2

    А если сравнить другие печи, то Туликиви дороже на 10% многим аналогичным моделям:
    Туликиви TLU2137 - 531 тыс. руб, Raja Solo от Нуннаууни - 489 тыс. руб
    Туликиви TLU 1600 - 444 тыс. руб, Нуннаууни Lidia Solo - 399 тыс. руб
    Туликиви TLU 1237 - 330 тыс. руб, Нуннаууни Sabrina 2 - 309 тыс. руб
    Туликиви KTLU 2037 - 593 тыс. руб, Нуннаууни Vanessa Solo 2 - 549 тыс. руб
    Туликиви KTLU 1337 - 375 тыс. руб, Нуннаууни Sarianna 2 - 319 тыс. руб

    Фурнитура у Нунны и Туликиви отличаются заметно как по качеству, так и по внешнему виду. Те кто видел и ту и другую дверь для Вилмы или Оливии и для их хваленой 2637 уверенно говорят в пользу Нунны. У Nunnauuni даже логотип свой отлит на дверях, чтоб не перепутали с чем попало. Про огнеупорное стекло, автоматические доводчики, удобные ручки и недежные уплотнители Нунны даже нет смысла что-то говорить, поскольку они самого высокого качества.
     
    Последнее редактирование: 12.04.15
  2. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.234

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.234
    Адрес:
    Ганновер
    Мне конечно понятны ваши стремления, но совет примите: здесь, хоть и форум, но люди грамотные.
    Камни топки у Туликиви нагреваются с тыльной стороны. Со стороны дым. канала. Повышая тампературу в топке, понижаем образование конденсата в дымооборотах.
    Сравнивать нужно температуру выхлопа.
    Единственный пункт отличия марок - это толщина стенок. 105мм к 90мм у Тули.
     
  3. Финский житель
    Регистрация:
    07.05.11
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    33

    Финский житель

    Живу здесь

    Финский житель

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.11
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Хельсинки
    @Kamindoktor, думаю далеко не все такие грамотные как Вы. Хотя про нагрев камня с тыльной стороны и Вы не совсем корректны, поскольку нагрев камня у NunnaUuni осуществляется во всей топочной зоне и в дымовых каналах. Повышая температуру, горения достигается более эффективная и быстрая теплопередача энергии камню.
    Многие незарегистрированные читатели Форума желают почерпнуть как знаний, так и отзывов. Этим активно пользуются агрессивные сотрудники Туликиви, с пеной у рта вопящие о своей исключительности и поливающие конкурентов потоками грязи. Поэтому и нужно показать читателям Форума, что их печи - уже далеко не идеал, или хотя бы, не то, что они делали раньше до применения шамота. Кстати по поводу температуры выхлопа, что-то я не нашел ни одного упоминания на их сайте. Они пишут про КПД, а это не совсем то же самое. Вот несколько фоток действующей печи Нуннаууни, где довольно четко видно, что температура на выходе всего 200 градусов. И это при том, что печка топилась более 2-х часов в довольно теплом помещении с принудительным дымососом, а в холодном доме и в первые 2 часа температура в трубе будет не более 150 градусов. А у Туликиви с их волшебной технологией и могучим самомнением в первые два часа протопки температура не опускается ниже 250 градусов. image.jpg image.jpg [/QUOTE]
     
    Последнее редактирование: 13.04.15
  4. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.234

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.234
    Адрес:
    Ганновер
    [/QUOTE]
    Вот это уже предметный, профессиональный подход к делу. Вот так конкретно и продолжайте.
    Согласен, что лить грязь на конкурента не есть хорошо! Бумеранг прилетит цурюк!
    Вес печи, температура выхлопа, температура поверхности печи, площадь поверхности, цена- вот и вся формула.
    И пусть клиент выберет, что ему гоже.
     
  5. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.206

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.206
    Адрес:
    Москва
    Вот практика из жизни. Низкая температура дымовых газов (меньше 100 градусов) не очень хорошо с точки зрения конденсата. Возможно владелец не правильно пользовался печью, но это реальная эксплуатация печи из мыльного камня https://www.forumhouse.ru/threads/286674/

    Кому лень всю тему читать краткая версия
    Начало https://www.forumhouse.ru/threads/286674/page-13#post-12029634

    Продолжение https://www.forumhouse.ru/threads/286674/page-12#post-12024921

    Оставляем за скобками качество работ - оно ниже плинтуса, дымоход так делать нельзя.
     
    Последнее редактирование: 13.04.15
  6. Финский житель
    Регистрация:
    07.05.11
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    33

    Финский житель

    Живу здесь

    Финский житель

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.11
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Хельсинки
    Довольно неплохое видео, которое всем и каждому показывает скучный дизайн ваших печей, а также контрастирующие желтоватые шамотные плиты, которые через 3-4 года нормальной эксплуатации начнут благополучно разваливаться. Видимо поэтому ваш докладчик так грустно на них смотрит и как-бы умоляет купить хоть что-то из вашего склада забытых печей.
     
  7. alex23945
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    47

    alex23945

    Живу здесь

    alex23945

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Воронеж
    Подскажите, кому не лень. Хочу поизучать вопрос, поэтому отдельную тему не создаю.
    Комната 20 м2, дымоход d- 150 мм без поворотов, гильзованный дорогой нержой по конденсату, больше 6 м. высота. Фундамент отдельный под камин (плита примерно 0,15*1,0*1,5 м). Газ, постоянное проживание.
    Хочу закрытую топку, обложенную талькохлоридом. Хочу 2 часа вечером наслаждаться видом живого огня, а потом всю ночь наслаждаться "полезной лучистой энергей, которая повышает обмен веществ организма человека, стимулирует мужскую потенцию, способствует омоложению и улучшает настроение. Длина волны теплового излучения талькохлорита равна длине волны теплового излучения тела человека, поэтому тепло, идущее от нагретой печи, мягкое и приятное." :)
    Есть возможность приобрести кирпич печной из талькохлорида у производителя 60*80*250.

    Подскажите в какой последовательности действовать и на какие топки обратить внимание?
    120 тыс руб. за топку не готов отдать...
    Спасибо.
     
  8. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    Вы слишком много хотите и при этом не хотите адекватно за это платить. Ничего не получится путного. Не тратьте зря время на утопические идеи. Чудес не бывает в этой жизни. Тем более у вас 20квадратов площади. простая физика даже говорит о том, что пока нагреете этот талькохлорит - спаритесь как в сауне от одного только излучения через стекло топки. Понятно, что в рекламных описаниях все выглядит прекрасно. Только не забывайте, что все прекрасное - стоит таких же прекрасных денег. Иначе это просто будет совсем "другой эффект"..
     
  9. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    361

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Россия
    поставьте обычный теплоаккумулирующий камин с дымовыми каналами.

    для того, чтобы сутки масса отдавала тепло, нужно минимум 700-1000 кг камня нагреть - зависит от теплопотерь.
    кирпич из талькомагнезита будете разогревать пол дня от метал топки.
     
  10. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    361

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Россия
    если внимательно посмотреть на сайте декларации производительсности печей, то можно увидеть не только температуру исходящих газов.
    а вот аналогичную информацию по супер печам Ну что-то не найти...
    Снимок экрана 2015-11-04 в 13.58.06.png
     
  11. alex23945
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    47

    alex23945

    Живу здесь

    alex23945

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Воронеж
    Я правильно понимаю, что дешевая каминная топка обложенная кирпичами из талькохлорита не сможет достаточно прогреться за пару часов и аккумулировть тепло? Т. е. талькохлорит будет только внешней декор. отделкой? Покупка дорогой топки сможет изменить ситуацию? Прошу прощения за делетанские вопросы...
     
  12. Финский житель
    Регистрация:
    07.05.11
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    33

    Финский житель

    Живу здесь

    Финский житель

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.11
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Хельсинки
    Да написать вы можете всё, что захочет ваш полуобанкротившийся Ваухонен, тем более, что эта декларация НЕ есть тест, а всего лишь обычный маркетинг. Ты нам лучше покажи реальную печку Туликиви с термометром в трубе, а не видео каких-то пирожков из черной закопченной духовки. Еще раз тебе показываю температуру в трубе у печи Нуннаууни, если плохо разглядел: IMG_1376.jpg :
     
    Последнее редактирование: 04.11.15
  13. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    Вам в Вашей ситуации не нужна вообще металлическая топка не дешевая ни дорогая. У вас слишком маленькая площадь. Для обогрева такой площади достаточно совсем небольшая ПЕЧЬ из талькохлоридного кирпича (если хотите). Но без конвекции присущей металлическим топкам. То есть тупо обычная небольшая теплоемкая печь, где топка (например из шамота) в нее встроена, а нагревается остальная масса от дымовых газов по каналам. Тогда и нагреете эту массу за два часа, если конструктив печи кто то подскажет правильный.
     
  14. Финский житель
    Регистрация:
    07.05.11
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    33

    Финский житель

    Живу здесь

    Финский житель

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.11
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Хельсинки
    Ну почему же, вполне неплохо топка может нагреть обклад из талькохлорита. И греть будет хорошо первые несколько часов. Вот только остынут и камень и топка заметно быстрее, чем печь, выполненная полностью из камня. Тут суть не в цене топки, а в количестве теплоаккумулирующего материала и в способе его прогрева. Вот посмотрите схему дымовых ходов в финской печи.

    tuplakierto.gif
     
  15. alex23945
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    47

    alex23945

    Живу здесь

    alex23945

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Воронеж
    Граждане, спасибо. Кажись стало немного понятней. Крайний вопрос на сон грядущий: выложенный камин их талькохлоридных кирпичей со встроенной стеклянной дверцей без дымовых канадов имеет право на жизнь? Или таких мастеров сейчас нет? Или талькохлорид не держит открытого огня? Я со своей стройкой разных профи насмотрелся. Сейчас вникаю во все сам.
    Зы просто очень мне хочется использовать карельский талькохлорид, а жечь дрова для красоты глуп как-то, хочется тепло аккумулировать, тем более все стены из полнотелого красного кирпича...