1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,62оценок: 26

Ремонтопригодность коммуникаций под плитными фундаментами. Необходимость?

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем a991ru, 11.12.12.

Метки:
  1. VShurik
    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    25

    VShurik

    Живу здесь

    VShurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    До того как прочитал эту тему ремонтопригодность под плитой меня беспокоила. Теперь нет)
     
  2. comer
    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    240

    comer

    Живу здесь

    comer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ктото из местных профи сказал - что читать темы/отчёты это пустая трата времени, надо прочитать только фак, но эта инфа и Ваши ссылки не для новичков, она сильно специализирована, она сложна. Комуто проще и понятнее почитать тему/отчёт, с фотками, пояснениями, вопросами и ответами (человеческими) обсуждениями и спорами. А Ваши ссылки это конечно титанический труд, за многие годы, из огромного количества инфы, надёрганы посты, собраны в кучу, армированы, утеплены, забетонированы, там реально мозги плавятся когда читаеш, читаеш, читаеш и понимаеш что нихуа не понимаеш, понимаеш только что не в сказку попал, прыгая с поста на пост из темы в тему. Считаю не надо портить детскую психику, этими ссылками страшилками, туда надо отправлять только имеющих тех образованием и после трёх летнего прибывания/обучения на форуме и только после сдачи экзаменов.
     
  3. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    28.956
    Благодарности:
    37.148

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    28.956
    Благодарности:
    37.148
    Адрес:
    Эстония
    ...Никто не запрещает...:)] Читайте...:hello:
     
  4. Диомед
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    817

    Диомед

    Живу здесь

    Диомед

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подводя итоги:
    1. уважаемый al185! Вы - один из самых вдумчивых и аргументирующих авторов на форуме. Очень благодарен Вам за участие в любых обсуждениях. Все бы писали столь обоснованно и продуманно...
    2. Однако в данном вопросе Вы меня не убедили. Главная идея меня и Mihail1974: при закладке коммуникаций вообще и канализации в частности на неизвлекаемость (пишу как старый сапёр) (т. е. неремонтопригодность) ресурс дома становится равным ресурсу труб. И совершенно неважно, пустили ли Вы колобка или нет - если канализация вышла из строя (по любой причине), дом остаётся только снести. Со всей УШП, стенами, крышей и т. д. При этом непринципиально, произошло это через 20 лет или через 100 - результат один. Вот такая постановка вопроса заставляет меня делать себе канализацию в гильзе. Если я или мои потомки и решат когда-то снести дом, который я построил, то я не хочу, чтобы причиной тому стала неисправная канализация.
     
  5. АлКис
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    14

    АлКис

    Участник

    АлКис

    Участник

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да уж, пластик явно проживет меньше, чем бетон
     
  6. serg334
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    905
    Благодарности:
    207

    serg334

    Живу здесь

    serg334

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    905
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда вопрос от обратного. Какие минусы у приямка и какие проблемы могут возникнуть, не касаясь вопроса цены.
     
  7. VShurik
    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    25

    VShurik

    Живу здесь

    VShurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    https://www.forumhouse.ru/threads/186372/page-19#post-5311901

    По-моему гениальный вариант! Приямок пригодился бы если каждый год менять трубы надо было), а если раз в 50 лет, то лучше вскрыть часть стяжки. Ведь не во всех проектах найдется лишнее место для приямка в техзоне...
     
  8. Диомед
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    817

    Диомед

    Живу здесь

    Диомед

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    всё кажется гениальным, пока не начнёшь думать, как этим пользоваться.
    Описанный вариант объясняет лишь как пройти сквозь плиту. а дальше?
    откапывать трубы лопатой, выбирая песок наружу? при этом сухой песок будет осыпаться, образуя призму, обнажая и часть пространства под плитой вокруг.
    а если учесть, что выход трубы будет явно не в центре комнаты, а у стены, то ещё и ослаблять подушку под ребром? а потом также заталкивать песок вокруг, пытаясь уплотнить его неизвестно как?
    и вы серьёзно считаете эту мысль гениальной?
    сравните с классическим вариантом приямка: открыл крышку люка, сменил отводы и трубы, закрыл крышку. Всё!
    и ни одна птичка при съёмке не пострадала...
     
  9. Диомед
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    817

    Диомед

    Живу здесь

    Диомед

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Напомню позицию Mihail1974 #23:
    себе я точно строю дом не на 20-60 лет, а гораздо больше, так что вариант 2 однозначно
     
  10. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    4.829
    Благодарности:
    3.283

    Dremlin

    Консультант

    Dremlin

    Консультант

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    4.829
    Благодарности:
    3.283
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Повторю свой вопрос о приямке:
    Получить затопленное микроподполье мне как-то не улыбается.
    Вводы можно пытаться заизолировать резиновыми манжетами с силиконовым герметиком, но... "вода дырочку найдет". Или не найдет?
     
  11. АлКис
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    14

    АлКис

    Участник

    АлКис

    Участник

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я тоже не вижу других вариантов для каменного дома
     
  12. Диомед
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    817

    Диомед

    Живу здесь

    Диомед

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вы же не первый, кто делает подпол при высоком угв - гидроизоляцию никто не отменял
    сейчас есть масса материалов для этих целей
    поскольку приямок утеплен экструзией, то стены уже изолированы.
    трубу вводить снаружи через гильзу, которую уложить перед заливкой в бетон. если получится - попробовать подобрать штатное уплотнение (например, две цсп трубы разных диаметров), если нет - герметик на всю глубину стыка
    если угв очень высокий - сделать местный дренаж
     
  13. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    4.829
    Благодарности:
    3.283

    Dremlin

    Консультант

    Dremlin

    Консультант

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    4.829
    Благодарности:
    3.283
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Всегда с сомнением относился к тому, что утепление ЭППС рассматривается как гидроизоляция. Проклейка стыков плит ИМХО - слабое место для протечек, да и сделать сплошную поверхность без единого просвета - та еще задача. Учитываем также, что приямок усложняет форму плиты, а значит - и форму утепления. Впрочем, для монолита с гидрофобными добавками это не столь актуально
    так вот в том и проблема, что гильза должна иметь серьезную разницу в диаметрах с основной трубой коммуникаций, иначе смысла в гильзе не будет: при малой разнице в диаметрах трубы будет трудно менять, даже если гильза будет короткой, метр-полтора. Соответственно, этот зазор нужно как-то изолировать.
    Или я что-то не понимаю?
    это само собой
     
  14. Диомед
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    817

    Диомед

    Живу здесь

    Диомед

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не паникуйте раньше времени. XPS плиты, плотно уложенные и скленные церезитом задержат 99,99% влаги
    дренаж уберет основной напор
    если же этого будет недостаточно - элементарно обработать внутреннюю поверхность пенетроном, хотя вероятность необходимости близка к нулю
     
  15. Диомед
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    817

    Диомед

    Живу здесь

    Диомед

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не путайте понятия
    любая труба должна вводиться в бетон через гильзу. в данном случае гильза для канализации - назовем её ГИЛЬЗА 1 - вводится в приямок через ГИЛЬЗУ 2 длиной чуть больше, чем толщина стен приямка, т. е 30-40см.
    диаметром на шаг больше, т. е канализация дм 110, гильза 1 = дм150, гильза 2 = дм 200
    гидроизолировать нужно стык ГИЛЬЗы 1 и ГИЛЬЗы 2