1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Перекрытие между 2-м этажом и холодным чердаком

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем SibProgrammer, 08.12.12.

  1. SibProgrammer
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103

    SibProgrammer

    Живу здесь

    SibProgrammer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Новосибирск
    Перекрытие между 2-м этажом и холодным чердаком
    В январе хочется заняться перекрытием между вторым этажем и чердаком. Сейчас сделана коробка в 2 этаже и крыша. Чердак предполагается холодным. Финальный потолок предполагается сделать натяжным. По проекту некоего проектировщика были уложены балки 150х150 с шагом в 74 см.

    Хочу разобраться, какой должен быть "пирог", чтобы понимать и принимать верные решения.

    Почив разные мнения в голове возник примерно следующий вариант:
    * гипсокартон, пришитый к балкам снизу
    * пароизоляция изоспан в
    * изовер утепляев в 4 слоя
    * гидроизоляция изоспан а
    * пол чердака из 25-ой доски (хотя по 50-ке ходить явно комфортней)

    1. Нормальный ли такой пирог или что-то лучше поменять/добавить?
    2. По нормам в Новосибирске вроде как нужно укладывать 200 мм утеплителя. Высоты балок не хватает. Наращивать балки доской 50х150?
    3. Гипсокартон сам по себе довольно тяжелый. Не отвалится ли после того как туда положат 4 слоя утеплителя? Как это все лучше крепить?
    4. В ванну по потолку укладывать зеленый гипсокартон?
    5. Про светильники думать уже сейчас или на потом можно отложить? Например, крючки под люстры закрепить сразу на балки и потом в гипсокартоне сделать дырки в нужных местах?
    6. Проводку под светильники делать лучше снаружи гипсокартона или внутри за гипсокартоном? Если внутри, то не опасно ли это?
     
    SibProgrammer , 08.12.12
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    1. Про подшивку забыли.
    2 Если отопление газом - хватит и 150мм, если электричеством/соляркой - 200мм будет мало.
    3 Зависит от допустимой нагрузки на которую были расчитаны такие балки.
    4 Да
    5 Можно на потом, у Вас будет сплошная подшивка из досок/осб..., т. е. в любом месте сможете люстру подвесить.
    6 По дереву проводку нужно делать в стальной трубе/гофре.
     
    Winder , 09.12.12
    #2 + Цитировать
  3. SibProgrammer
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103

    SibProgrammer

    Живу здесь

    SibProgrammer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Новосибирск
    1. Подшивка и "гипсокартон, пришитый к балкам снизу" - это не одно и тоже? Подсмотрел тут еще одну идею - к балкам снизу сделать каркасы из профилей как вдоль так и поперек балок. А на них уже сажать гипсокартон. По идее будет держаться лучше, чем сразу просто к балкам пришивать.
    2. Отопление газом, но на второй этаж хотели просто теплый пол делать.
    3. Так получилось, что на эти мощные балки сейчас нет вообще никакой нагрузки.
     
    SibProgrammer , 09.12.12
    #3 + Цитировать
  4. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.796
    Благодарности:
    1.042

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.796
    Благодарности:
    1.042
    Адрес:
    Россия
    Гипсокартон не пойдет для той цели, которую вы преследуете, Он слаб, Виндер правильно указал- доски или осб, и только по этой сплошной обшивке можно пустить ГКЛ, Как минимум- подшивка снизу балок ОСБ и на него ГКЛ, Таким образом вы исключаете фактор риска,
    Далее, как опять же указал Виндер, необходимо знать длину пролета, который перекрывают балки, Дело в том, что, начиная с определенной длинны, балки могут со временем провиснуть под минимальной нагрузкой или даже под собственным весом, Итак- пролет?
     
    9398907 , 09.12.12
    #4 + Цитировать
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Гипсокартоном подшивать балки не следует - потрескается. Нужно оцинкованый профиль на подвесы, а уже к профилю ГКЛ.
     
    Winder , 09.12.12
    #5 + Цитировать
  6. SibProgrammer
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103

    SibProgrammer

    Живу здесь

    SibProgrammer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Новосибирск
    Балки 150х150 перекрывают 5 м пролеты. Опирание с одной стороны 30 см, с другой - 15 см.

    Если подшивать ОСБ плитами, то нужен ли тогда гипсокартон? Потолок планируется натяжной. С другой стороны гипсокартон вроде как дает дополнительную теплоизоляцию.
     
    SibProgrammer , 09.12.12
    #6 + Цитировать
  7. james1980
    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.449
    Благодарности:
    2.742

    james1980

    Строю дом

    james1980

    Строю дом

    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.449
    Благодарности:
    2.742
    Адрес:
    Калининград
    Большой пролёт, а сечение балок какая-то "отсебятина". Откуда возникло это сечение? Было бы дешевле и проще перекрыть 200*50 или сделать балки с проставками 200*150. Просто при перекрытии деревом важна высота балки, а не ширина

    Ещё небось и между балками метр?
     
    james1980 , 09.12.12
    #7 + Цитировать
  8. SibProgrammer
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103

    SibProgrammer

    Живу здесь

    SibProgrammer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Новосибирск
    Между балками 74 см. Придумал такую крышу и балки проектировщик. У меня есть купленный проект, но крышу делать решили другой конфигурации (обычную вальмовую). Был найден вроде как опытный человек, он показал неплохое портфолио сделанных проектов. Ему и заказали проект крыши. Он через неделю все нарисовал. Сам я в вопросе проектирования и строительства понимаю весьма условно и по мере сделанных этапов. Как сейчас помню что задавал ему вопрос - зачем эти балки, он ответил "меньше чем 150х150 балки нельзя ставить".

    После того как крышу собрали, я увидел, что на балки в итоге нет никакой нагрузки (колонна в центре и все идет к ней). А вот когда узнал, что надо еще и 200 мм утеплителя пихать, то совсем растроился. При моем понимании вопроса, доски 200х50, стоящие ребром, были бы в самый раз. Но сейчас уже поздно и балки на доски я уже не поменяю. Звонить проектировщику и наезжать по этому поводу не вижу особого смысла - только нервы себе портить.
     
    SibProgrammer , 09.12.12
    #8 + Цитировать
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Нет конечно, или то или это. ГКЛ, в случае протечки крыши, будет слабым звеном, ОСБ в этом случае лучше.

    Кхм, ОСБ и здесь будет лучше;) Но по сравнению с минватой и то и другое полная фигня.

    По утеплителю, положите сначала 150мм, сверху балок доски тока для ходьбы накидайте, не закрепляя. Поживите годик, потом Вам самим будет ясно надо ещё иль нет. :hello:
     
    Winder , 09.12.12
    #9 + Цитировать
  10. SibProgrammer
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103

    SibProgrammer

    Живу здесь

    SibProgrammer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Новосибирск
    А какой толщины ОСБ лучше купить для этого дела? 10 мм пойдет?
     
    SibProgrammer , 10.12.12
    #10 + Цитировать
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Он нужен, тока чтобы на нём минвата лежала, поэтому без разницы, выдержит любой.
     
    Winder , 10.12.12
    #11 + Цитировать
  12. Строитель70
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Строитель70

    Новичок

    Строитель70

    Новичок

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новороссийск
    День добрый может немного лезу не по теме но подскажите пожалуйста чем лучше утеплить перектрыие между жилым вторым этажом и холодным чердаком, толщина перекрытия 200 мм, одни советуют положить базальтовый утеплитель Технониколь, другие говорят про мин вату, у меня вообще возинкла идея положить слоями: внизу 50 мм базальтового утеплителя, следующие 50 мм минваты, следующие 50 мм опять базальтовый, все это в плитах с перекрытием стыков чтобы не было мостиков холода, и последний слой раскатать мин вату, которая используется для шумоизоляции, в рулоне и на этом закончить. Сразу поясню почему делаю такую толщину утеплителя:
    1. Лежат балки 200х50, самый большой пролет 4000 мм
    2. Этаж спальный т. е нужно чтобы зимой было тепло, летом не жарко (просто летом у нас бывает жарко и душно не выносимо).
    3. Хочется экономить зимой на отоплении дома, летом на кондиционировании.
    Заранее спасибо
     
    Строитель70 , 18.12.12
    #12 + Цитировать
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Строитель70, базальтовый утеплитель, это тоже минвата;)
     
    Winder , 18.12.12
    #13 + Цитировать
  14. Холмогор
    Регистрация:
    01.10.11
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    636

    Холмогор

    Живу здесь

    Холмогор

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.11
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    636
    Адрес:
    Калининград
    Здравствуйте! Да извинит меня ТС, задам здесь вопрос, дабы темы на плодить. В перекрытии каменного дома по деревянным балкам рекомендуют крайние балки класть не вплотную к стенам, а отступать 50 мм, а зазор закрывать бруском X*50 мм, и между бруском и балкой слой гидроизоляции. Вопрос: почему не рекомендуют класть балку вплотную к стене через гидроизоляцию? Спасибо!
     
    Холмогор , 24.12.12
    #14 + Цитировать
  15. Олег555
    Регистрация:
    25.09.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Олег555

    Участник

    Олег555

    Участник

    Регистрация:
    25.09.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    поселок Дружино
    Здравствуйте. Один важный момент: для натяжного потолка вам придется делать перекрытие герметичным, либо врезать в полотно вентрешетки, иначе при закрытии/открытии дверей/окон потолок будет играть.
     
    Олег555 , 16.01.13
    #15 + Цитировать