1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Лента со сваями имеет право на жизнь?

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Доберман, 05.12.12.

  1. Доберман
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547

    Доберман

    Живу здесь

    Доберман

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Обнинск
    Лента со сваями имеет право на жизнь?
    Здравствуйте всем!
    Имею желание поставить дом из газобетона или газосиликата в два этажа, размерами 12*13м. Перекрытия планирую наливные, по проф листу, пол и потолок первого этажа, потолок второго этажа по деревянным балкам. Хочу поверх фундамента 1 метр высоты выложить цоколь красным кирпичем, чтоб повыше дом был...может затопить от речки...1 раз в 10-12 лет. ПМЖ, газ, свет. УГВ сейчас (05.12.12) на 1м, летом на 1,5м, зимой (февраль) - 1,7м, весной 0,4-0,5.
    Грунт: грунт 30см, затем около 1 метра средней крупности песка, затем глина 10см, замем песок с глиной 20см и далее очень плотная, чёрная (с запахом как от канализац...) глина до отметки 6м, затем 10см водонасыщенный песок...глина и опять песок...
    Сосед поставил дом из газосиликата в полноценных 2 этажа 10*11м.п. год отстоял...вроде трещин не видно, у него лента глубиной 1м, и через каждые 2 метра сваи на 2 м глубиной.
    Проект покупать не хочу, говорят много номинальщины (не хотел никого обидеть) буду потихонечку сам шаг за шагом...
    Помогите люди добрые определиться с фундаментом, в предыдущей ветке в основном советовали ленту глубиной 2-2,2, но мне кажется уж слишком под такой особо не тяжелый дом. И стоит учесть, что у меня после грунта песок, так он, зар..за обваливается, на глубине 1,4 м летом вода...как копать не знаю...
    хелппппп
     

    Вложения:

    • 49e_.jpg
    • per.jpg
    • vt.jpg
    Доберман , 05.12.12
    #1 + Цитировать
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    тогда залейте под дом плиту. толщиной 50см. под нее пенопэлэкс 45 толщиной 50мм. и под отмосткой тоже он должен быть. заармировать не забудьте.

    сваи это - определенное оборудование. ростверк по сваям это непростая опалубка и непростое армирование. без проекта не обойдетесь. и по материалам вы сильно не выйграете. у плиты большой расход бетона, но это уже готовое основание, а по ростверку еще надо делать перекрытие пола 1 этажа.

    всё имхо.
     
    Rolandspb , 05.12.12
    #2 + Цитировать
  3. Доберман
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547

    Доберман

    Живу здесь

    Доберман

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Обнинск
    Спасибо, но 50см толщиной плита выдержит этажей 20-ть. тогду уж мне нужно максимум 20см в два армирования. В этом вопросе я отлично разбираюсь, но вот плита как-то смущает, хотелось бы подешевше...да и грунт вроде не плохой чтоб приту мудрить.
     
    Доберман , 05.12.12
    #3 + Цитировать
  4. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Если построитесь за 1 сезон то будет нормально.
     
    Почти профи , 05.12.12
    #4 + Цитировать
  5. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.732

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.732
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    http://www.forumhouse.ru/threads/52203/
    решение вам принимать
     
    Porcupine , 05.12.12
    #5 + Цитировать
  6. Доберман
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547

    Доберман

    Живу здесь

    Доберман

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Обнинск
    Спасибо за ссылку, мощная ветка...изучу...отпишусь...спасибо.
     
    Доберман , 06.12.12
    #6 + Цитировать
  7. v. pchelin
    Регистрация:
    17.09.09
    Сообщения:
    1.641
    Благодарности:
    362

    v. pchelin

    Живу здесь

    v. pchelin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.09
    Сообщения:
    1.641
    Благодарности:
    362
    Адрес:
    Черноголовка
    50см плита под газобетон перебор. 40-50см утрамбованная подсыпка из песка или ПГС под плиту 30см. Если ленточный, то на глубину промерзания, примерно 1.6м. Если ПМЖ и утеплённая отмостка, то морозное пучение не проблема. Лента и сваи не лучший вариант. На форуме много примеров когда сваи морозным пучением отрывало от ленты. Тем более если делать без тщательного расчёта.
     
    v. pchelin , 06.12.12
    #7 + Цитировать
  8. Павел Минск
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    906

    Павел Минск

    Сам себе проектировщик, прораб и строитель

    Павел Минск

    Сам себе проектировщик, прораб и строитель

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    906
    Адрес:
    Минск
    Здравствуйте, я делал так http://www.forumhouse.ru/threads/167603/page-5, по виду и ощущениям получилось крепко. Может, что то подчеркните. ;)
    У нас на поле разделение, половина людей на сваях строят, половина роют траншеи. Роют, роют и все равно не доходят до нужной глубины.
    Да, когда смотришь в траншею метровой глубины - впечатляет, но все равно этого мало (я говорю про Минскую обл.)
    Мне очень нравиться идея утепленной шведской плиты, правда она требует точного плана. Нужно знать где что будет (ввод электричества, стены, канализация, вода).
    По моему небольшому опыту, план должен быть 100%, должна быть амбарная тетрадь с проработками (тел. адреса, подсчеты и т. п.) в горячее время эта тетрадь очень хорошо помогало мне.
    А вообще - решать Вам.
     
    Павел Минск , 06.12.12
    #8 + Цитировать
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.839
    Благодарности:
    22.450

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.839
    Благодарности:
    22.450
    Адрес:
    Екатеринбург
    Конспект Про свайно-ростверк...
     
    al185 , 06.12.12
    #9 + Цитировать
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.839
    Благодарности:
    22.450

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.839
    Благодарности:
    22.450
    Адрес:
    Екатеринбург
    Для размышления #4
     
    al185 , 06.12.12
    #10 + Цитировать
  11. Доберман
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547

    Доберман

    Живу здесь

    Доберман

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Обнинск
    Ух, спасибо, весь в чтение...прочитаю отпишусь, благодарствую:)
     
    Доберман , 07.12.12
    #11 + Цитировать
  12. Доберман
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547

    Доберман

    Живу здесь

    Доберман

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Обнинск
    Доброго всем!
    Прочитав все ссылки и осознав свою первоначальную глупость я сделал следующие выводы:
    1. Фундамент будет свайно-ростверковый, глубина свай, а их 51 штука по Тисэ - 3ф ф 250мм каждой, расширение к низу около 600мм гулбина около 2,4-2,5м, армирование каждой сваи по 6 вертикальных пруточков ф14 связанных кружочком:)
    2. Ростверк над землёй 100м.п. около 20см (не знаю какой выбрать ширина/высота 400/500, 500/500, 500/600...), по забирке пока не заморачиваюсь, рано ещё думать. М300 (с завода), 4 прутка горизонтальной арматуры ф16мм, через каждые 250мм связанные квадратами из 12 арматуры.
    3. Сваи буду заливать сам, бетономешалкой, 1 ведро цемента, 3 таких же ведра песка, 0,5 ведра воды, 3-4 ведра щебня и 50 грамм жидкого мыла.
    4. Ориентировочный вес дома, если не ошибаюсь:
    4.1 газобетон 200м3*600кг = 116тн
    4.2 монолитные перекрытия по профлисту 2 шт по 22м3 * 2,7тн=115тн
    4.3 ростверк со сваями около 40м3 * 2,7тн=108тн
    4.4 снеговая нагрузка 285м2*240кг=68тн
    4.5 запас на полы, ремонт, меня, жены и махнушку, мебель... 100тн
    4.6 итого около 510тн
    5. Пятьдесят одна свая: 1 свая=2826см2 умножаю на 51 = 144126см2 далее на 2 нусущая способность грунта итого грунт держит 288тн, а у меня дом весит 510:( что делать? или что не так считаю? в топик стартере я все о грунтах указал... получается что мне нужно 88свай...и это "впритык"
    6. Прошу рассмотреть каждый пункт и помочь советами

    гы...интересно, а когда у соседа ленту от свай оторвёт? сделал то он совсем не правильно...а ведь так ему советовали, как он говорил "ПРОФФЕССИОНАЛЬНЫЕ строители" выполнявшие, да и рассчитавшие его фундамент:)
     
    Доберман , 18.12.12
    #12 + Цитировать
  13. Павел Минск
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    906

    Павел Минск

    Сам себе проектировщик, прораб и строитель

    Павел Минск

    Сам себе проектировщик, прораб и строитель

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    906
    Адрес:
    Минск
    Здравствуйте.
    Сразу говорю что я не профессионал и пишу свои мысли!

    Как мне сказал Google, Ваш город находится около Москвы, в Интернете за 2 минуты нашел таблицу.
    Глубина промерзания.PNG
    Учтите бурить буром ТИСЭ очень, очень тяжело, я пробурил за день 5-6 свай и все...Считайте меня слабаком :). Приехал домой и полез искать план Б, поиск механизма. После поисков, я бурил бензобуром, до бензобура, рассматривал вариант с микроэксковатором с насадкой для бурения свай (у нас стоит 6$ за дырку и около 30$ доставка).
    Арматуры Вы очень много закладываете и она очень толстая, Мне кажется 4-х прутков D12 связанные П-образной скобой через 0,5 метра D6-8 мм (хотя кашу маслом не испортишь).
    Ширина ростверка, минимум ширины вашего блока, 500 мм высоты достаточно.
    По технологии ТИСЭ (как я помню) количество арматуры должно быть не меньше 30 мм2 арматуры на верхний, и такое же количество на нижний армопояс.
    По моему опыту согнуть 12 мм арматуру в П-ку с четкими углами без спец инструмента (автогена, газового резака или гидропреса) не возможно. Чем четче сделана П-эшка, тем легче формировать армопояс.
    У меня на эти П-эшки пошло больше материала чем на прямые куски арматуры. Приблизительный расчет под Ваши пораметры 0,45+0,45+0,35=1,25м на 1 П-ку и умножить на мин. 200 штук получаем 250м (только на П-ки ростверка). А если сделать как Вы хотите, то вам понадобиться 500 м арматуры только на П-ки (рассмотрите вариант с арматурой D6 - D8 мм на П-ки).
    Не теряйте время, вы на своих лунках ничего не сэкономите. Посчитайте объем и залейте бетоновозом, я заливал все монолитом и сваи и ростверк.
    Точно ли нужно на дом 200м3 газобетона?
    И что то я не верю в правильность расчета снеговой нагрузки (не буду спорить, но как то очень много).
    Ну и 100 тон на мебель, это что то круто, очень круто.
    Как я помню по ТИСЭ мин несущая способность колоны около 4-х тон (это самые не благоприятные условия).
     
    Павел Минск , 18.12.12
    #13 + Цитировать
  14. Доберман
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547

    Доберман

    Живу здесь

    Доберман

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Обнинск
    Спасибо за ответы "Павел Минск"
    1. Бурить буду буром тисэ, и это факт, вручную!
    2. Так как УГВ у меня очень высокий. песок обваливается, я не могу сразу пробурить все лунки и залить их бетоном, нужно так сказать каждую мучить в отдельности.
    3. газобетона 160м3 на дом и 30м3 на внутренние стены:)
    4. По толщине арматуры, в целом, я с Вами согласен.
     
    Доберман , 18.12.12
    #14 + Цитировать
  15. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    1 Делаются не Пэшки а РАМКИ из 6мм А3.
    2 для бурения сделайте электробур- из мощной дрели и садового бура. Вот читайте http://www.forumhouse.ru/threads/85465/
    3 никогда не видел строителей которые делают РАСЧЁТ- это прерогатива конструктора.
     
    Почти профи , 19.12.12
    #15 + Цитировать