1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

ППУ утепленный ФеФлуес

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем pda2011, 03.12.12.

  1. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.449

    pda2011

    Живу здесь

    pda2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.449
    Адрес:
    Казань
    ППУ утепленный ФеФлуес
    Моя стройка http://www.forumhouse.ru/threads/149553/
    Наконец-то купил печь-камин. Хотел Печору-акву, но эти @$#@$# продавашки @#$%@%@$@%$#%@%@$.
    Пришлось выбирать из того что было в наличии, и случайно нашел вот такую печечку
    DSCN2998.JPG
    Сербская PRO-TERMO doo Alpina Boiler
    Развернутой инфы, отзывов по ней в инете не нашел. Чем меня она подкупила, у нее мощность 16 кВт, причем 10 кВт на водяном контуре, что мне и нужно. У нее регистр вот такой
    pec_8.jpg
    т. е. вокруг всей топки, кроме дверки и дымохода, объемом 19 литров, в печоре кажется всего 4 литра.
    Да и цена всего 18 т. р., а везде от 25 до 36 т. р.
    Также прикупил дымоход Феррум, но и еще раз но, возникла куча вопросов, и ответа пока не нашел, небольшое отступление, потому что "господа умники" (к которым относятся продавцы, монтажники, мастера и производители) на прямой вопрос, не мой :), сыплют инфой по снипам гостам и прочей, конечно очень полезной информацией, но только специалистам, ну а ни как конечному потребителю, и начинают друг друга обливать помоями, и меряться знаниями полученными ... откуда не знаю. Извините, эмоции.
    Слава Богу! Есть и такие которые говорят просто (хотя могут сослаться на эти же несомненно ВАЖНЫЕ документы, но зато их хотябы понять можно), и даже иногда правильно :), делай так, так и вот так, и получишь то, то и вот это. Большое им человеческое СПАСИБО!
    У меня к таким людям вопрос:)
    Как я написал дымоход купил Феррум
    DSCN3019.JPG
    потолочно-проходной узел (ППУ) утепленный, ФеФлуес.
    DSCN3014.JPG DSCN3012.JPG
    Но нигде не нашел по нему (ППУ) инструкции по монтажу, а нашел только на самом ППУ вот это
    DSCN3009.JPG
    Второй этаж у меня пока неутепленный, как же мне правильно сделать проход через перекрытие?
    P. S. Если кого обидел извините, эмоции.

    Вот с сайта инструкция:
    Конструкции зданий из горючих материалов, такие как стены, перекрытия, балки, примыкающие к дымовым каналам, следует защищать от возгорания разделками из негорючих материалов (п.5.35 СП7.13130.2009), или путем выполнения отступок (3.6.14.ВДПО). Согласно СП7.13130.2009 размеры разделок дымовых каналов в учетом толщины стенки теплоизоляции следует принимать равными 500 мм до конструкций зданий из горючих материалов и 380 мм – до защищенных конструкций.
    При проектировании проходных разделок можно использовать выпускаемые потолочно-проходные узлы. На некоторых аппаратах, в зависимости от температуры отходящих газов, некоторых из этих узлов для обеспечения пожарной безопасности может быть недостаточно. В этом случае необходимо предусмотреть дополнительную изоляцию от ППУ до возгораемых конструкций. По степени повышения пожарной безопасности ППУ разделяются как: ППУ, ППУ-Термо, ППУ-Н и ППУ- 1000, которая соответствует своду правил – СП7.13130.2009. Слой изоляции и температуру потолочно- проходной разделки необходимо постоянно контролировать и менять или пополнять при её усадке.

    Может мне кто перевести на обывательский язык, чем мне изолировать балки перекрытия и стропила? Достаточно базальткартона или нужен базальтовый утеплитель потолще, минерит и вермикулит, я просто не нашел, так что их можно тоже не предлагать.
    Зазор между сэндвичем и утепленным узлом ППУ оставить без заполнения, как некоторые советут, так как говорят что воздух лучший изолятор, или чем то можно закрыть, т. к. повторюсь у меня второй этаж пока не утепленный.
     
    pda2011 , 03.12.12
    #1 + Цитировать
  2. HukTo
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.860
    Благодарности:
    37.163

    HukTo

    давно живу

    HukTo

    давно живу

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.860
    Благодарности:
    37.163
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    HukTo , 03.12.12
    #2 + Цитировать
  3. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.449

    pda2011

    Живу здесь

    pda2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.449
    Адрес:
    Казань
    Спасибо добрый человек! :super:

    Лизавете привет!
    DSCN3023.JPG
     
    pda2011 , 03.12.12
    #3 + Цитировать
  4. HukTo
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.860
    Благодарности:
    37.163

    HukTo

    давно живу

    HukTo

    давно живу

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.860
    Благодарности:
    37.163
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    HukTo , 03.12.12
    #4 + Цитировать
  5. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.449

    pda2011

    Живу здесь

    pda2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.449
    Адрес:
    Казань
    Ага, спасибо, эти видел, но тогда значения им не придал.
     
    pda2011 , 03.12.12
    #5 + Цитировать
  6. HukTo
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.860
    Благодарности:
    37.163

    HukTo

    давно живу

    HukTo

    давно живу

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.860
    Благодарности:
    37.163
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Показал фото собаки жене, обомлела. Ну вылитая наша Лиза!
    :super:
     
    HukTo , 03.12.12
    #6 + Цитировать
  7. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.449

    pda2011

    Живу здесь

    pda2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.449
    Адрес:
    Казань
    Близнецы:)
     
    pda2011 , 03.12.12
    #7 + Цитировать
  8. Craft
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    99

    Craft

    Живу здесь

    Craft

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Воронеж
    Pda2011, здравствуйте. В двух словах: если Вы при проходе потолочного перекрытия будете использовать ППУ- 1000, то данный проходник, при правильном монтаже будет соответствовать всем нормативным документам, т. е. обеспечит безопасное расстояние 380 мм до защищенных поверхностей.
    ППУ-Термо, который Вы приобрели не соответствует нормам противопожарной безопасности в случае монтажа его непосредственно на конструкции из горючих материалов. И я его Вам не рекомендую ставить (опять же по причине не соответствия нормативам)
    Но, могу сказать, что у Вас будет в цифрах при монтаже с данной печкой:
    Температура в нутри дымохода 400-600 С, Температура на поверхности сендвича 80-150 С, Температура на внутренней стенки ППУ 60-120 С, На наружном кожухе ППУ 40-80 С., и соответственно на поверхности непосредственно контактирующей с цилиндрической частью ппу (при условии воздушного зазора около 2 см) будет 30-60 С.
    p. s. Все данные приблизительные (вариант при температуре окружающей среды 20С) и указаны на основании собственных экспериментов, при условии что пространство между сэндвичем и ППУ ни чем не заполнено.

    p. s. 2

    http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=7215
    http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=6631
     
    Craft , 03.12.12
    #8 + Цитировать
  9. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.449

    pda2011

    Живу здесь

    pda2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.449
    Адрес:
    Казань
    Спасибо!
    Вторую ссылку видел.
    ППУ планировал монтировать на потолок, он у меня зашит гипсокартоном по деревянным балкам, через теплоизолятор базальткартон.
    Я когда печку покупал, сразу там же и попросил подобрать для МОЕГО варианта дымоход, вот мне и подобрали, ёкарный бабай. Мне вообще там говорили что балки защищать необязательно с таким ППУ, но я им все равно неповерил, у меня как наверное у многих продавашки выработали такой рефлекс, заведомо неверить тому что они говорят.
    Как же быть, выкинуть в помойку ППУ?
    Я насколько понимаю ППУ один из важнейших-уязвимых узлов дымохода, а к нему нет инструкции, и рекомендации к применению, а наклейка-предупреждение на ППУ была надежно спрятана за полиэтиленовой упаковкой, я ее обнаружил после вскрытия упаковки.
     
    pda2011 , 03.12.12
    #9 + Цитировать
  10. Craft
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    99

    Craft

    Живу здесь

    Craft

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Воронеж
    Настоятельно рекомендую, если конструкция балок не позволяет сделать разделку размером 1000х1000 мм, для дровяных каминов и печей использовать ППУ-Н, хотя она то же нормативам не соответствует, но провела неоднократные испытания и показала хорошие результаты в пользу пожаробезопасности.
    IMG_5257.JPG
     
    Craft , 03.12.12
    #10 + Цитировать
  11. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.449

    pda2011

    Живу здесь

    pda2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.449
    Адрес:
    Казань
    Вот например http://www.forumhouse.ru/threads/28306/page-4#post-694092 у человека сделано вот так, неужто ППУ-термо с развязкой базальтокартоном от потолка будет хуже чем у него?
     
    pda2011 , 03.12.12
    #11 + Цитировать
  12. Craft
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    99

    Craft

    Живу здесь

    Craft

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Воронеж
    Я же Вам цифры написал при использовании ППУ-Термо. Поверьте от Ваших фактических они отличаться будут очень мало.
     
    Craft , 03.12.12
    #12 + Цитировать
  13. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.449

    pda2011

    Живу здесь

    pda2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.449
    Адрес:
    Казань
    Гдеж мне ее взять, я такой штук в живую в магазиках не видел, опять к продавашкам, кланяться им в ноги пожалуйста, привезите мне втридорога, а потом слушать сказки что где-то нету какого-то материала, поэтому поставка задерживается, возьмите вот это, мы это @#$@#$@# везем с самого хренового завода в Китае.
    К примеру, летом в наличии я даже ПСБ гостовский не смог найти в городе, только под заказ, а уж такую "сложную" конструкцию и подавно наверное не найду.
     
    pda2011 , 03.12.12
    #13 + Цитировать
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.706
    Благодарности:
    7.717

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.706
    Благодарности:
    7.717
    Адрес:
    Москва
    Извините, нет времени перечитать всю тему о Вашей стройке.
    Обясняю, как можно сделать указанный узел ППУ в деревянном перекрытии для полного соответствия с нормами:
    1. Вырезать отверстие в перекрытии размером не менее 700 х700 мм.
    2. При необходимости удалить и усилить балку перекрытия.
    3. По периметру образовавшееся отверстие зашить несгораемыми материалами, лучше суперизолом (можно любые несгораемые)
    4. Для плотности и обеспечения герметичности под данный лист положить лист базальтокартона.
    5. Сделать несущий каркас из оцинкованного профиля (на котором стенки из ГКЛ закрепляют).
    6. Каркас должен быть рассчитан под отверстия крепления узла ППУ.
    7. Закрыть проем листами минерита (или суперизола) с отверстием под проход внуренней части ППУ.
    8. Закрепить узел ППУ.
    9. Смонтировать сендвич-трубу.
    10. Хотя бы на низ ППУ и пространства вокруг него предлагаю утеплитель (несгораемый) все же положить, чтобы не было промерзания, а соответственно инея и конденсата.

    Следует обратить внимание, что сендвич закреплен отдельно и на ППУ вес не переносит.
    Советую предусмотреть телескопический участок неутепленной трубы для возможности нормальной стыковки или дальнейшего отключения печки, а также усадки здания.
     
    Алексей Телегин , 03.12.12
    #14 + Цитировать
  15. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.449

    pda2011

    Живу здесь

    pda2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.449
    Адрес:
    Казань
    Я верю, не сомневайтесь. :)
    Только не пойму градусы небольшие, 30-60, а рекомендация отрицательная.
     
    pda2011 , 03.12.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также