Моё отопление дома от газа в баллонах

Да нет, дизель возят любые количества (правда опт. идёт от 1,5т).
А ёмкости есть специальные, именно под закапывание в грунт.
На счёт дров я согласен, но тут уж хозяин барин...

 

Скажите пожалуйста, за чем котел к потолку задрали?
И пердусматривались ли какие-нибудь противопожарные мероприятия?

 

Для котла - это одно из его типовых положений - их часто в шкафы на кухнях встраивают - как раз примерно на такой высоте.
Просто на этой высоте можно видеть показания на его приборной панели не нагибаясь - для человека среднего роста.

Какие-то особые противопожарные мероприятия не предусматривались.
Котёл сам себя от очень многих вещей оберегает.
Скажем, газ пошёл, но почему-то не зажигается - после трёх попыток котёл газ перекроет и выведет для человека код ошибки на дисплей.
Дальнейшие попытки включения делаются уже только по прямой команде человека, после снятия ошибки.

От диверсии или какой-то редко встречаемой технической неисправности защита отстутствует.

 

Может, изменилось что? Несколько лет назад нам один жаловался, что не может половинку цистерны заказать, приходится еще кого-то искать. Может, из жадности?
И я в прошлом году видел, как у нас к одним на садовый участок (коттедж там отстроили) большой бензовоз не смог завернуть из переулка. Залез вглубь, повернуть не смог, потом задом выбрался обратно и уехал.

 

Я не готов утверждать, что:
- котёл Риннай лучший в мире;
(у меня данных по этому котлу, позволяющих делать подобные утверждения)
- что котёл Бош - это "дрова"
(за несколько лет работы у меня к нему нет никаких нареканий)

Данный котёл не атмосферник - он, так сказать, с закрытой топкой.
С воздухом помещения он не имеет никаких дел - ни по входу, ни по выходу.

Имеется в виду, что лучше было бы объединять баллоны по высокому давлению, а уже потом один раз понижать давление "лягушкой"?
Да - это более правильное решение.
Я свой вариант подачи газа рассматриваю как неправильный и рекомендовать его никому не могу. Ну, вы понимаете, что это ГБУ в полный рост со всеми вытекающими. Я знаю о своих нарушениях. Минимальную безопасность и дуракозащищённость я сделал, но от серьёзной опасности защит не предусмотрел.
Именно из-за отсутствия серьёзных защит я побоялся прямо на улице объединять по высокому давлению батарею из шести баллонов.

Радиаторы Пурмо?
А что в них такого особо плохого?
Не лучше и не хуже прочих разных остальных.
По техническим характеристикам и по соотношению цена/качество меня вполне устроили.
Здесь отработали 5 лет - пока полёт нормальный.
В другом моём доме точно такие же отработали уже 8 лет и тоже пока полёт нормальный.
У знакомого ставили такие же - там уже отработали 7 лет - тоже пока всё нормально.

Из эстетических соображений не захотелось трубы по дому прокладывать.
А дополнительное отопление при помощи труб - это неправильный подход к делу.
Топить должно только то, что и должно топить.
А что топить не должно, то и не должно топить.
Задача труб - подавать теплоноситель к радиаторам.
Задача радиаторов - отапливать вверенный им объём помещения.
Вот пусть каждый из них и занимается своей задачей.
Кстати, теплоотдача от полипропиленовых труб не очень высокая - наверное это связано с их низкой теплопроводностью.

 

Щас даже на газелях и портерах возят в еврокубах...

 

+555
Со временем предполагал это сделать.
Сейчас сделано неправильно, полностью нарушены все нормы и правила.
Увы, вопросы времени и денег иногда заставляют что-то делать с нарушениями.
Риск существует, но, в основном от злодейского вмешательства людей.
Подтравливающий вентиль, да даже целиком разорвавшийся баллон особой беды не принесут.
Я же не совсем отключив голову ставил эту "батарею".
Она установлена на некоторой высоте над землёй.
Рядом с ней нет никаких отверстий идущих в подвал дома. Также рядом нет никаких ям.
Поэтому газ будет развеиваться (растекаться - при полном отсутствии ветра) вдоль земли на очень большие расстояния и вряд ли наберёт концентрацию ведущую к чему-то плохому.

Другое дело, если загорится сам дом - не обязательно от газа, а просто "по ходу жизни".
Вот здесь в полный рост проявит себя неприятность, связанная с наличием шести заряженных бомб у дома.
Извиняет меня только то, что дом стоит на отшибе - если что, то только он один и сгорит.

Не всё так просто с отоплением на твердотопливных котлах.
Я занимался этой темой и занимался ей очень плотно.

Судя по лёгкости вашего заявления, вы эту тему "не рыли" - без обид - это реально так.
Если бы рыли, то вы бы в лёгкую не объявляли бы совсем даже не лёгкое решение данной проблемы.

Три вещи только я вам подкину на раздумье:
- диапазон регулирования выходной мощности;
- лёгкость и скорость реакции на желаемую смену мощности;
- куда девать избыточную мощность, если в какой-то момент она возникнет?

 

Я как раз недавно поинтересовался твердыми котлами, и "порыл". Так что минусы вполне представляю. Только дело не в них, а в том, на мой взгляд, как вам выйти попроще из этого положения с газом. Если один раз сделана ошибка (я так считаю твердо), то ее надо исправить, пока что-то не случилось. Котел и есть котел, с плюсами и минусами, но он тоже по радиаторам обогревает. Которые у вас уже поставлены.

 

Почему эти вопросы не заданы в форуме котлов?
Почему, не задав эти вопросы в форуме котлов, сделан вывод о том, что котлами никто не пользуется?

ПС. Забота об избыточной мощности при 5 см пенополистирола там и 15 см тут.
Регион - нет, никакая не Ялта, а Санкт-Петербург.
Куда пропала забота о недостаточной мощности - неизвестно.

Подкидывайте такие вещие не нам и не здесь.
Заранее спасибо.

 

Lunarman и Sport.
По поводу твердотопливных котлов.
Я не противник твердотопливных котлов - я даже их серьёзнейший сторонник.
Просто я не безоглядный их сторонник, а сторонник с оглядкой.

Сразу скажу, в другом своём доме я потихоньку планирую отопление именно на основе твердотопливного котла.
А точнее, котла на дровах.
Тот дом покрупнее - он размером примерно 15х9 метров и в нём 9 раздельных помещений, которые предполагается отапливать.

На привозном баллонном газе там разоришься, то же самое на дизеле и то же самое на электричестве.
Ну, не разоришься, конечно - но, платить придётся вполне серьёзные деньги ежемесячно.

А дрова в той местности пока выручают - дрова там пока разумно недороги.
Поэтому отопление и будет на дровах.
Но, чтобы отопление было процессом не напряжным, а достаточно комфортным - систему нужно как следует продумать.

Чем я неспешно и занимаюсь.
Естественно, удобная система отопления на основе дровяного котла может быть только с теплоаккумулятором.

С ним она и будет делаться (это один из вариантов, который сейчас в стадии рассмотрения - я всегда люблю рассматривать несколько вариантов одновременно).
У этого варианта есть свои неоспоримые плюсы - и не один, а сразу несколько.

Есть и свои минусы - а как же без минусов.

Но, наверное, нет смысла это всё обсуждать в ветке, посвящённой производителям печей и каминов.

Я и так удивлён столь сильному терпению Модераторов, которые уже довольно долго не стирают данную ветку, хотя она явно здесь не по теме.

ПС
По поводу спасения представленного здесь дома от неминуемой беды.
Мне видится наиболее правильным решением по данному дому - с учётом режима его использования - строительство небольшого помещения для баллонов, которое будет находиться от дома на рекомендованном официальными документами расстоянии.

Данное помещение, должно быть довольно надёжно защищено от доступа посторонних лиц, а также довольно надёжно защищено от пожара - я думал его делать из пеноблоков или чего-то подобного.
Баллоны там будут объединены в магистраль по высокому давлению.
Кроме того, данное помещение будет слегка подогреваемо.
Как известно, на работу по испарению газа тратится 1% той энергии, которая впоследствии выделится при сжигании этого газа.
Так что, обеспечив совершенно небольшой подогрев, можно добиться того, что данная система будет совершенно надёжно работать от связки из двух-трёх баллонов.
(это позволит исключить ситуацию, что все баллоны израсходовались одновременно)

Переход на твердотопливник по данному дому тоже возможен.
Но, чтобы делать умную систему, придётся её делать с теплоаккуммулятором - а значит она перестанет быть простой.
Это я к тому, что данный дом планировался для разовых посещений и срабатывать он должен был с надёжностью автомата Калашникова и без многих лишних телодвижений.

Впрочем, может твердотопливник в итоге займёт первое место в этом соревновании различных вариантов.

 

У них разный принцип работы. Риннай намного экономичнее. На 60 кв. метров баллон в день это очень много, баллон на 150 кв. метров это терпимо.
Непонятно про выхлопную трубу, она в стену уходит после потолка или все-таки уходит наверх?

Можно я тут промолчу.

 

Просто прохожий
1) По экономичности работы котла я готов беседовать, но с цифрами.
У Боша КПД что-то около 90%. Намного более экономичный Риннай - это сколько?
Ровно 100%?
Если даже и так, то он немного экономичней, а не намного.

2) Что значит, что у Боша и у Ринная разный принцип работы?
Бош газ сжигает, а Риннай что с ним делает? - холодный ядерный синтез?
Пояснение можете дать?

3) Когда говорим о расходе газа, то всегда нужно указывать полные условия, в том числе:
- температура снаружи и внутри;
- степень утепления дома;
- режим использования дома на момент замера.

Баллон газа содержит в себе 240 кВт*час энергии (если я не ошибаюсь - по памяти пишу).
Если разделить это на сутки, то получится, что затраты энергии шли по 10 кВт в каждый час.
Т. е. на каждые 10 кв. м отапливаемой площади тратилось 1,66 кВт энергии.
Для лютых холодов и для неутеплённого, типового деревенского дома - это нормальная цифра.
Чтобы её уменьшить в 2,5 раза (как вы предложили) нужно провести определённые теплосберегающие мероприятия.
Как вы знаете, исходный деревенский дом совершенно не вписывается в текущие нормы энергопотерь.

4) Труба уходит на чердак. И на нём заканчивается. Там почти самое высокое место чердака.
Где-то на 80 см выступает от уровня пола чердака. Д крыши остаётся около 3 метров. Вокруг применены некоторые противопожарные меры.
В штатном режиме из трубы идёт немножко тёплый воздух - в момент сжигания.
Что-то около 80 градусов. И ощущается он только совсем рядом с трубой.
Если случится что-то совсем нештатное и из трубы рванёт факел пламени высотой метра в 2, то, наверное, что-то плохое с домом произойдёт.
Пока с Бошами такого не было.
Хотя, здесь я нарушитель. Они, естественно, требуют вывода трубы на совсем наружный воздух.

5) Про вашу нелюбовь к Пурмо - я так и не понял.
Может она носит внелогический характер?
Ну, решили промолчать на эту тему - да и ладно - вы полностью в своём на это праве.
Кстати, я потерзал Гугла на тему: чем плохи радиаторы Пурмо (ну и прочие вопросы такого же примерно наклонения).
Гугл ничего внятного сообщить не смог.
Вы по этой теме знаете принципиально больше, чем Гугл.
Жаль, что молчите и не хотите с людьми поделиться этой информацией.

 

С одной лягушкой?
Она может засориться от не очень "хорошего" газа, что проявится при низких температурах.

 

Если для баллонов будет правильный, отдельный домик, то в нём не будет слишком низких температур.
А когда таких температур нет, то газ ведёт себя хорошо - это будет именно газ, без жидкой фракции.
У лягушки не будет причин для засорения.

 

Фу, только что прочитал. Отвратительно.
Крыша сгниет.