1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Резервный электрокотел в дополнение газовому

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем axxeeellll, 20.11.12.

?

Работоспособно?

  1. Да! Более чем!

    24 голосов
    92,3%
  2. Нет! Работать не будет!

    2 голосов
    7,7%
  1. axxeeellll
    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    6

    axxeeellll

    Живу здесь

    axxeeellll

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Ну и пусть включается насос дополнительный - когда не работает основной или работает на ГВС.


    Вот так?
     

    Вложения:

    • Документ1-2(1).jpg
  2. KatAn
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    17

    KatAn

    Участник

    KatAn

    Участник

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Новосибирск
    Вопрос не в том когда он включится, а в том, когда он остановится? В вашем случае необходимо включение резервного отопления при определённых условиях:
    +10С теплоноситель,
    остановка газового котла.
    так давайте их и будем анализировать! Например завязать включение насоса и электрокотла (вместе), и отключение газового котла от сети при достижении температуры теплоносителя +10С. Трудно предположить ситуацию когда теплоноситель достигнет такой температуры при работающем газовом котле.
     
  3. axxeeellll
    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    6

    axxeeellll

    Живу здесь

    axxeeellll

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Ведь чтобы анализировать необходимо чтобы вода церкулировала по системе непрерывно. Не приходит в голову как это и где анализировать! Мои мысли чтобы поток всегда был через эл. котел а он в свою очередь оценивал ее температуру. Если же подрубится газ, магистраль быстро нагреется до нужной температурыи эл. котел выключится.


    К газовому котлу не хочется лезть. Вдруг он отключится во время приготовки ГВС. Хочется полностью не зависить от его электроники.
     
  4. KatAn
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    17

    KatAn

    Участник

    KatAn

    Участник

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Новосибирск
    Боюсь что такое невозможно, вариант который я вам предлагаю сводится к следующему алгоритму:
    Газовый котёл работает по температуре, например теплоносителя, +40С. Следовательно разброс температур теплоносителя от +30С до +50С, при снижении температуры до +10С мы смело предполагаем что газовый котёл не работает, автоматика электро котла при температуре теплоносителя +10С включает электрокотёл (вот тут возникает первый вопрос? чтоже это за автоматика такая умная? и скока она стоит? скока скока?) одновременно с включением электро котла отключается сетевая розетка газового котла (исключительно из чувства заботы об вверенном нам оборудовании). По приходу домой вы видите сиё безобразие и вприпрыжку решаете проблему всеми доступными средствами. Ну вот как то так.
     
  5. axxeeellll
    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    6

    axxeeellll

    Живу здесь

    axxeeellll

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    А зачем все так усложнять не понимаю. Неужели моя схема работать не будет? Без всякой автоматики. Только встроенной в котлы. И датчик протока. Тогда при появлении газа Система сама запустится.
    Сейчас попробую еще раз объяснить

    1) Система работает нормально есть газ. Температура теплоносителя более 10 градусов.
    2) Газ пропал. Котел выключил насос встроенный.
    3) Датчик протока увидел прекращение потока и включил насос 2
    4) Вода остывает постепенно (за счет циркуляции) до 10 градусов.
    5) Автоматика электрокотла видит понижение, и включает нагрев.
    6) Переодически газовый котел пытается перезапустится, что может включать выключать 2й насос, но не влияет на циркуляцию никак. Потому что либо 1 либо 2 насос обязательно работает. Либо по малому контуру либо по большому.
    7) Газ появился. Котел Включился. Поток появился выключился насос2.
    8) Жидкость нагрелась, эл. котел отключился. Все.

    Где ошибка может быть?


    По твоей схеме где мерить температуру, если движения нет! Может труба то будет +15, а в доме Или в теплом поле все замерзнет! Циркуляция должна быть не прерывна.

    Дом дачный. Жить собираемся наездами. А в дальнейшем может и постоянно. Во время отсутствия поддерживать температурный минимум для не размораживания ГВС, и прочих систем. Хотим на газовый котел повесить температуро зависимую электронику. С рассписанием. Включение эл котла на +10 - это пример, замерить стоит на реальной системе, чтобы в доме был небольшой но + всегда. Так что эл. котел только лишь подстраховка, в случае отключения газа.

    Есть еще момент. газ в проекте согласования. Обещают дать в январе. Отапливать дом уже нужно сейчас. Поэтому тема очень насущная. Пока на Эл. Котле. А с появлением газа - эл. котел в резерв!
     
  6. KatAn
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    17

    KatAn

    Участник

    KatAn

    Участник

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Новосибирск
    Насос для электро котла нужно брать заведомо меньшей мощности чем в газовом котле иначе может не продавить. Газовые котлы работают в режиме: включение насоса-поджиг горелки-отключение горелки-отключение насоса, в режиме приготовления ГВС также отключается магитраль отопления, всё это время у вас будет включаться насос электро котла. Моё мнение - это не хорошо, резервная система должна находиться в резерве, а не подрываться по поводу и без.
     
  7. Alraven
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    45

    Alraven

    Живу здесь

    Alraven

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Яхрома
    Тогда антифриз - и система не замерзнет.
     
  8. axxeeellll
    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    6

    axxeeellll

    Живу здесь

    axxeeellll

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    С замерзанием не только системы, а частично и всего в доме! ГВС, Санузел, трубопровод.
     
  9. KatAn
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    17

    KatAn

    Участник

    KatAn

    Участник

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Новосибирск
    А вот это бабка надвое сказала, а ГВС сливать постоянно?
     
  10. axxeeellll
    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    6

    axxeeellll

    Живу здесь

    axxeeellll

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Немного не понял. Не продавить что? Не продавит насос газового котла, датчик потока для отключения 2го насоса?


    А это плохо что насос будет работать и гонять воду постоянно? Если его маломощьным выбрать! Ведь тогда система будет более сбалансирована. И батареи будут более равномерно охлаждаться.
     
  11. Alraven
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    45

    Alraven

    Живу здесь

    Alraven

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Яхрома
    У меня аналогичная ситуация :) https://www.forumhouse.ru/threads/171819/
    https://www.forumhouse.ru/attachments/939792/
    Котлы поставил паралельно, подачи сверху котлов объединяются вместе, и обратки ниже котлов также соединяются. Предполагается ЕЦ, но насос будет с байпасом на общей обратке (на всякий случай).

    Когда работает газовый котел - то нагретый в нем теплоноситель легче, чем теплоноситель в эл. котле и он стремится подняться вверх, а не в низ в эл. котел.
    Конечно циркуляция через эл. котел будет, но не думаю, что сильная и появится она только после прогрева всех радиаторов, что выше эл. котла.
    Аналогично при работе эл. котла.

    Будет ли подмес холодной воды из эл. котла при работе газового при параллельном подключении?
    IMHO нет, т. к эл. котел будет местом охлаждения теплоносителя и поток будет через него сверху вниз.

    В случае нескольких насосов нужно рисовать.
     
  12. axxeeellll
    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    6

    axxeeellll

    Живу здесь

    axxeeellll

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Если насос подключить последовательно к основному и включать его только когда основной не работает это плохо? С использованием реле. Нормально замкнутого. Сильно выключеный насос тормозит систему?
     
  13. Alraven
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    45

    Alraven

    Живу здесь

    Alraven

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Яхрома
    Было предположение, что идет борьба с замерзание системы!
    "Про сливать" зависит от того как она проложена. Я у себя могу всю воду из ГВС и ХВС слить в канализацию, открыв два крана в подвале. А подача ХВС от -2,00 м "под землей" до счетчика в доме имеет эл. подогрев. На всякий случай.


    Тормозит, но зависит от системы. Если система работает с ЕЦ и запас по ЕЦ есть, то может и продавить насос.
    Лучше у насоса сделать байпас с обратным клапаном.
     
  14. axxeeellll
    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    6

    axxeeellll

    Живу здесь

    axxeeellll

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Ага! Понял! Спасибо Alraven.
    Теперь Вопрос такой А как Работает эл. котел?
    Он включает насос только когда температура падает?


    Слив надо предусмотреть! но размораживать дом не хочется не при каких условиях.

    Сливать бак горячего водоснабжения нет никакого желания например.


    Alraven, а ставить последовательно 2 насоса можно?
     
  15. Alraven
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    45

    Alraven

    Живу здесь

    Alraven

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Яхрома
    У меня оба котла под ЕЦ и насосов встроенных нет.
    Но у Эл. котла есть выход на управление насосом (включать его при нагреве).
    Сам эл. котел имеет 4 датчика (перегрев, Т теплоносителя, Т помещения, Т улицы.)
    В субботу запущу первый контур - расскажу как работает.