1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,53оценок: 15

Правильные узлы: чердачное перекрытие, крыша

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем КонстантинВикто, 16.11.12.

  1. Berezil
    Регистрация:
    06.11.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2

    Berezil

    Участник

    Berezil

    Участник

    Регистрация:
    06.11.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2
    Приветствую Всех. Подскажите, пожалуйста, знающие люди, как оптимальнее, качественнее и не удорожая проект сделать узел соединения чердачного перекрытия, мауэрлат, стропило.
    Дом 7,3 х 8,5 одноэтажный с холодным не эксплуатируемым чердаком на ленточном фундаменте, посередине дома еще одна несущая стена. Стены газоблок 250. Снеговой и ветровой район 2. Планирую по весне начинать делать чердачное перекрытие и кровлю с наслонной стропильной системой. Уклон кровли 23 градуса. Пообщался со строителями, которые строят дома по соседству (не братья из средней Азии), накидали мне два варианта, как они видят... их рисунок на сколько смог преобразил. Какой из этих вариантов лучше реализовать или может быть какие-то корректировки внести?
    Еще пару вопросов (опасения) у меня возникли:
    по варианту 1:
    1. Шпилька и мауэлат закреплен ближе к краю, не по середине.
    2. Опирание балки чердачного перекрытия будет всего 10 см на армопояс, достаточно ли такого опирания
    по варианту 2:
    1. Достаточно сечение доски 50х150 для мауэрлата
    2. Стропило крепится на доску 50х150, которая не притянута к армопоясу
     

    Вложения:

    • Вариант 1.jpg
    • Вариант 2.jpg
  2. Andrey19962024
    Регистрация:
    29.07.24
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Andrey19962024

    Участник

    Andrey19962024

    Участник

    Регистрация:
    29.07.24
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте всем. Хочу вот такую крышу с крыльцом, по вальмовой крыши во всем разобрался, не могу найти про крыльца как сделать запилы, ендовы и тд, может у кого есть полезные статьи или чертежи
    IMG_6918.jpeg
    именно такой крыши, буду очень признателен если поделитесь
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.114
    Благодарности:
    43.246

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.114
    Благодарности:
    43.246
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Berezil, разделив на стропльную систему и способ её крепления к материалу стен Вашего дома; я могу ответить про стропильную систему.

    Если речь о наслонной стропильной системе, то по центру идёт стена. Если по центру стены нет - это будет скорее всего висячая стропильная система.

    Представленные рисунки ещё как-то годятся для наслонной, но совершенно не верны для висячей.

    Для опирания балок перекрытия обычно достаточно и 38 мм.
     
  4. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    179

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Тверь
    @Berezil, ответ на Ваши вопросы есть у Дениса Орлова. На сайте сейчас он редко появляется, но у него есть видео https://rutube.ru/video/0aa512d5d7e545939caa4150f08cadd9/

    Ну а у меня аналогичный вопрос. Мне нужно приподнять мауэрлат над армопоясом на высоту 40 см. Поскольку стены из кирпича, то не хотелось бы выкладывать еще 4 ряда кирпича, а хотелось бы заменить их деревом, ну типа прогон на столбиках...
    Какие есть варианты?
     
  5. sergey_valerich
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    sergey_valerich

    Участник

    sergey_valerich

    Участник

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Приветствую форумчан! Посоветуйте узел крепления стропил между собой в крыше на скользячках брусового дома. Вопрос задал в другой ветке, поэтому ссылка https://www.forumhouse.ru/threads/562166/page-80#post-33819286
     
  6. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    211

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Вологодская область
    Подскажите, как можно организовать деформационный шов крыши? Нужно пристроить к дому из газоблока деревянную веранду по ширине дома и нужно, чтобы крыша продолжалась вдоль конька на веранду (смотрелась, как общая, но т. к. на разном фундаменте, нужен шов). Думаю сделать расстояние между стропилами 2-3см примерно, утеплить стык и сверху закрыть полосой кровельным материалом. Получается как бы два отдельных здания, просто крыша будет вплотную стыковаться. Ну и каркас внутри веранды может вдоль стены не будет полностью.
    Но не понимаю пока все нюансы, т. к. не встречал подобного решения. Как такое вообще решается? Чердак веранды теплый (потолок до ската наверно будет, чтобы высокий), а над домом холодный чердак.
    Не понимаю, как сделать гидрозащиту... может полосой вдоль стыка крыши. И как быть с кровельным материалом: если металлочерепица, то как уложиться в такую тонкую полосу и рисунок, что будет при подвижках фундамента? если гибкая черепица, то как деф. шов закрывать?
     

    Вложения:

    • 2.jpg
  7. Poleshuk
    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    518
    Благодарности:
    507

    Poleshuk

    Живу здесь

    Poleshuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    518
    Благодарности:
    507
    Адрес:
    Республика Беларусь, г. Пинск, Брестской обл.
    @birtomon, дерево прощает довольно серьезные подвижки. Не стоит преувеличивать саму проблему. Кройте единым контуром. Под ГЧ все равно стелить ОСБ и подкладочный ковер. Если у Вас веранда не уедет куда погулять, то и переживать не стоит насчет перехода по крыше.
    Насчет гидроизоляции:
    - над теплой верандой придется делать по типу мансардной крыши со всеми пленками и мембранами;
    -над домом по холодному чердаку можно обычной гидроизоляционной пленкой. Но, если вдруг приспичит сделать чредак жилым или хотя бы отапливаемым, то потом крышу не разберешь. Лучше сразу заложить мембрану везде и не париться. Она же выполняет функции гидроизоляции.
    - стыковать пленки на стропильной ноге с заходом мембраны с теплого контура на холодный чердак.
    - утеплять придется в таком случае два фронтона. Один по фасаду, второй на границе теплая веранда/холодный чердак.
     
  8. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    2.111

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    2.111
    Адрес:
    Балашиха
    IMG20250604121238.jpg
    Примерно так: в зависимости от покрытия ендова или стеновое примыкание крепится к каркасу парапета с одной стороны наглухо как и сам каркас, закреплённый к одной части кровли. А на вас Торой части вертикальная по олка телескопическая, подвижная, с креплением половин одной только к кровле, другой только к каркасу. Сами стропила половин кровли могут соединяться способом допускающим смещение друг от относительно друга по вертикали. Тут вариантов много придумать можно, цена вопроса время и деньги. Хз какие у вас грунты и насколько каркас пристройки относительно дома из блока гулять будет, и будет ли... Попробуйте как выше советовали, мой вариант и потом можно сделать, вскрыв немного кровлю. Меня больше насторожило что на рисунке каркасник без задней стены нарисован, куда нагрузки передавать, как контур замыкать, я бы так не сделал, гнал бы стену обязательно, правда об том ещё на стадии фундамента думают, а так может ростверк добавить можно, если фундамента под нее нет, и то это та еще войсковая операция. Как то у меня прошито что все контуры несущих конструкций должны быть замкнуты или связаны. Проконсультируйтесь со специалистами, если у вас как на рисунке, рухнуть может и не рухнет, но трещины или зазоры наверняка будут иметь место.
     
  9. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    211

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Вологодская область
    а какие нагрузки? От мауэрлата на боковые стены, на фасадную стену от конька. Контур замкнуть можно и к стене газоблока с помощью клейкой ленты каучуковой.
     
  10. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    2.111

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    2.111
    Адрес:
    Балашиха
    Какие нагрузки?
    Поговорим после освоения вами азов строительной механики. Контур имелся в виду силовой каркаса пристройки, разомкнутый= жидкий и не устойчивый, а не пароизоляционный, который вы каучуком вместо дельта тикса лечить собрались. Странен вообще вопрос по деф шов с таким подходом, по букварю конструкция или здание продумывается и просчитывается хотя бы приближенно на бумаге, до разметки на местности, тогда и уместно задавать вопрос "как", в прочее время поздно или уже бесполезно. А на пальцах: попробуйте приложить нагрузку на карточный ящик заскотчеваный со всех сторон на и тот же ящик с откинутой крышкой. Есть разница? Причем при одинаковом почти расходе материала. Надеюсь пристройки, модель которой видится виде коробки без стороны, а то и двух не сильно понравится... Хотя кому как, пара поросят в сказке была счастлива до поры.
     
  11. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    211

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Вологодская область
    есть несколько ошибок в ваших рассуждениях. Выходит, если убрать вообще все стены, веранда (она же терраса) должна развалиться от нагрузок крыши, как коробка? Как тогда террасы со столбами стоят без стен? Нагрузки от наслонной крыши вертикальные через колонны и на фундамент. Стены не держат по идее (можно обойтись без них). Но у меня 3 стены и столбы для конька. Что еще надо? Затяжку по газоблоку? Возможно. Это пока не продумывал. Стену у газоблока думал, пока не решил. Изначально же задумка была сделать мауэрлат дома с верандой единым. Если крыша раздельная, возможно придется конек возле газоблока опирать на стойку, а ее на доп. стену или хотя бы стойку сделать. Там же и обвязка пойдет. А основная нагрузка идет по внешним стенам и коньку.
    Возможно вы говорите про вертикальную устойчивость? С этим да, есть проблемы, пока не знаю, как решить, возможно уменьшением оконных проемов и небольшой стеной у газоблока.
    Проблема смущает такая, что часть обвязки будет опираться на плиту, т. к. сваи ближе 1,3м не закрутить, т. к. там на 1,8м дренаж идет, а на глубине 1,2м еще и геотекстиль. Свая мне кажется не пройдет через него, он там 200г если не ошибаюсь, а то и 300 (не помню). А раз крепление одного конца к фундаменту, то может и крышу также закрепить (мауэрлат)? :)
     
  12. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    2.111

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    2.111
    Адрес:
    Балашиха
    Веранды и навесы как правило связаны по верху прогонам или фермами и даже по низу часто имеют связь или плиту. Эта схема практически не отличается особо от сплошной стены. (Замкнутая коробка). Мысль про затяжку по стене здравая. А наслонные стропила отнюдь не отменяют замкнутого или хотя бы заякоренного на боковые стены армопояса в домах из гб. Стропила на вырубках по мауэрлату вполне себе могут двигаться, а вот вектор нагрузки остаётся вертикальным. В принципе, раз такая пьянка, связывайте кровли, но на фронтоне на всякий случай винтовые опоры предусмотрите, или как минимум подготовьте все для возможного потом монтажа таковых. И опирание на плиту лучше предусмотреть шарнирное, при пучении фундамента веранды будет просто поворот если что.
     
  13. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    211

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Вологодская область
    а как? на террасе это возможно, а в стене теплого контура как? Да и под обвязку не залезть, т. к. просвет будет небольшой, 100-150мм, чтобы залезать и крутить гайки
     
  14. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    2.111

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    2.111
    Адрес:
    Балашиха
    Рисунок как видите накидайте...
     
  15. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    211

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Вологодская область
    не понял что накидывать. Обвязка близко к земле. А по поводу регулировочных винтов - как их установить в каркасном доме (например) на все сваи? С доступом из помещения никак, а снизу не залезть.