Как платят взносы и голосуют владельцы нескольких участков в СНТ - 2

Любопытствующий - в этом вся соль!
Мы с Вами имеем похожую точку зрения - пользователь инфраструктуры должен нести расходы по ее содержанию. Но мое мнение - пользователь должен платить ежегодные взносы на амортизацию, Вы - брать целевые взносы в случае поломок. Только не может товарищество взять целевые взносы с индивидуала! Или по крайней мере эта строка должна выглядеть по другому.

 

Роман, так я и не говорю что не должен, обязан, в этом я полностью на Вашей стороне. Вопрос в системе расчета: по протяженности вдоль дороги земель, принадлежащих одному человеку (и здесь не важно один участок, два или три) - считаю несправедливым. Линейные объекты должны быть построены и содержаться на одинаковых взносах, поскольку все ими пользуются в одинаковой мере. Да и статья о ликвидации СНТ об этом прямо говорит.

 

Ясно. Я такой планировки не видела- все известные мне проекты электролиний в СНТ идут по улицам, но не по меже...

 

PS: Мы тут спорим-спорим ... а я за два участка плачу двойные взносы Но меня это правда не парит - я вижу на что деньги идут, и даже периодически помогаю - компьютер с принтером товариществу к примеру подарил.

 

Земельное и градостроительное законодательство прочно связаны, как связаны земельные участки с прочно связанными с участками объектами.
Именно проект, а это норма градостроительного законодательства, является технической реализацией целевого назначения, разрешённого использования, правового режима участка и объектов, прочно с ним связанных.

Социальный наем - это норма гражданского законодательства. А МКД, как объект, прочно связанный с земельным участком, определён нормами земельного и градостроительного законодательства, с учётом законодательства о техническом регулировании.
В соответствии со ст. 3 ЗК РФ:

Градостроительная деятельность по строительству МКД, как объекта, прочно связанного с землёй, регулируется земельным и градостроительным законодательством. Имущественные же отношения по владению, пользованию, распоряжению МКД и жилыми-нежилыми объектами МКД - регулируются гражданским законодательством, ни в малейшей степени не изменяя Проект МКД. Имущественные отношения, не более. Не надо валить всё в одну кучу.

ГК РФ в ст. 260 определил:

То есть ГК РФ во исполнение ст. 36 Конституции РФ отослал по вопросам пользования земельными участками к Земельному законодательству. Целевое назначение и разрешённое использование - это нормы земельного и градостроительного законодательства.

Градостроительный кодекс дал определение.

Так что СНТ в полный рост занято градостроительной деятельностью. Ну, а там, где капитальный ремонт - без целевых взносов не обойтись. От членства - не членства в СНТ градостроительная деятельность ну абсолютно не зависит.

 

Я тоже за три участка плачу тройные взносы, ибо каждый участок должен быть оборудован инфраструктурой.

 

И тем не менее, индивидуалы - явность, данная нам в ощущениях. Возможно, что после выстраивания отношений с индивидуалами и приведения расчетов мы будем платить немного меньше (я как минимум на те самые 350 рублей, взимаемых за обслуживание линий ЭЭ - у меня одно подключение на два участка)

 

Пардон, не заметил.
ЗК РФ:

Вот Вам и регуляторы земельных отношений по использованию земельных участков: отнесение земель к той или иной категории, целевое назначение, и разрешённое использование земельных участков, соответственно, целевое назначение и разрешённое использование объектов, прочно связанных с участками.
Никакого регулирующего влияния на земельные отношения норма гражданского законодательства об участии - неучастии в юридическом лице - не имеет.
Всё это отражено в ЗК РФ.

Подчёркиваю: при использовании земельных участков. Никакого влияния членства - не членства в СНТ на права и обязанности Главы VI в упор нет просматривается.

Сравните с обязанностями членов СНТ по № 66-ФЗ. Большая часть - из обязанностей Главы VI ЗК РФ. ​

 

А теперь взгляните в ФЗ-66 в нашу любимую ст. 8:
Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.
Т. е. обязательность внесения этих целевых совершенно не обязательна для индивидуала. Не внес, значит и плата будет большей, нежели чем у члена. Только и всего. Вот только не надо к этому простейшему вопросу притягивать "за уши" кучу законов, а то сейчас снова и про ТСЖ И ГСК начнется А проблема "выеденного яйца" не стОит, если конечно не усложнять, как здесь кое-кто любит (не будем показывать пальцем )

 

Почему не может? Технический регламент о безопасности зданий и сооружений, применительно к территории СНТ, обязателен для исполнения всеми владельцами садовых участков, и не зависит от характера сделки, по которой гражданин стал обладателем участка, и не зависит от особенностей лица. Будь хоть трижды не членом СНТ - технический регламент обязан исполнять в полной мере, и единообразно со всеми обладателями участков.
Есть Свод правил СП53.13330.2011 Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения.
Актуализированная редакция СНиП 30-02-97*
Именно он, на основании ст. 6, 42 ФЗ № 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", и Распоряжения Правительства 1047-р, составляет основу технического регламента.

Пункт 4.1 является обязательным для исполнения.

Все объекты, указанные обязательными пунктами в Своде правил, должны быть созданы, содержаться и эксплуатироваться всеми участниками освоения и застройки территории СНТ, на равных со всеми условиях. При чём здесь какие-то граждане, не являющиеся членами СНТ? Участки ими получены в результате раздела предоставленного для размещения участка, на основании Проекта организации и застройки (Проекта планировки) территории СНТ. К своим участкам Проектом положено создавать инфраструктуру, за свой счёт. Сосед, что ли, должен оплачивать за кого-то создание, ремонт, содержание его доли в инфраструктуре? С какой стати?

 

и как эти слова (и выделенные красным цветом куски норм права) связаны с вопросом изыскания средств на создание некоего объекта?

а привлечение денег на ремонт или строительство трансформатора - не сфера гражданского законодательства? А не иначе как земельного?

так вы и валите в кучу Это не у меня, это у вас в одной куче откуда-то имущественные отношения по содержанию и/или привлечению денег на строительство объектов инфраструктуры превратились в земельные/градостроительные

ггг. Долевое участие в строительстве тоже "в полный рост градостроительная деятельность"

ну, отнесли конкретный участок к определенной зоне. Дальше что? Ах, да, точно, дальше - бакшиш смотрящему за "территорией СНТ"

Обязанностей платить непонятно какие деньги непонятно кому в главе VI тоже не просматривается.

 

Марина, так все просто- сумма платы за пользование будет содержать затраты на строительство, а уж сколько времени эта сумма будет фигурировать в оплате за пользование - это от совести правления зависит...

 

Статья 8 вообще не про граждан, которые членами СНТ не являются. Это отголосок статьи 66 старого ЗК РСФСР 1991 - 2001 года, которой допускалось в отдельных случаях предоставление участков для индивидуального садоводства, персональным постановлением главы администрации. Целевое назначение такого участка - для индивидуального садоводства. Отсюда - граждане, ведущие садоводство в индивидуальном порядке. Терминология определяет способ предоставления участка, не более.
А "плата будет большей" - это способ получения того же целевого взноса по частям, в рассрочку. Подходит, в том числе, для членов СНТ, в СНТ ведь не волки.
Все объекты на территории СНТ все обладатели участков создают на равных условиях.

 

Ну, наконец-то! Конечно, привлечение денег - это имущественные отношения, связанные с владением, пользованием, распоряжением этим трансформатором, определяемые гражданским законодательством. А необходимость иметь этот трансформатор, пользоваться им в соответствии с Проектом, чтобы извлечь из него электроэнергию, - задана земельным, градостроительным законодательством, техническим регламентом о безопасности зданий и сооружений, нормами проектирования объектов электроэнергетики.

 

Вопросы собственности, вопросы договора о долевом участии - это всё нормы гражданского законодательства. На Проект МКД никак не влияют. И технология стройки МКД от договора о долевом строительстве не зависит. Нормы гражданского, и нормы градостроительного законодательства развязаны: будь собственником МКД хоть государственная корпорация, заказавшая великую стройку, хоть граждане в соответствии с договором долевого участия, МКД как был МКД проекта такого-то, так им и остался.