1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как платят взносы и голосуют владельцы нескольких участков в СНТ - 2

Тема в разделе "Финансовая и хозяйственная деятельность", создана пользователем Veranikk, 08.11.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    Точно также могу спросить, а почему не один? Сначала было СНТ, количество членов, им был выделен, продан и пр. земельный участок, потом они размножились! Почему?
    Почему членство зависит от площади участка?
     
  2. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.691

    Dremlin

    юрист-консуль

    Dremlin

    юрист-консуль

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.691
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Да не членство зависит от площади участка, а количество голосов, блин! (восклицательных знаков было много, движок форума их порезал). Членство зависит от желания войти в СНТ и от наличия хотя бы одного участка.
    А количество голосов от того, что так решили члены СНТ и закрепили это в уставе, в полном соответствии с п. 4 ст. 16 66-ФЗ.
    В исходном задании, кстати, голоса были от количества участков, но и пропорционально площади тоже можно установить. Чему противоречит? И в чем пресловутое неравенство?
     
  3. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Совершенно права. Членство - это право управления объединением (неимущественное право).- МУХИ Собственность на землю (имущественное). КОТЛЕТЫ. Вещи абсолютно разные. Равенство членов подразумевается (см. Конституцию). Дискриминация по имущественным признакам не допускается.

    Сколько членов, столько и голосов. К имуществу отношения не имеет. Не мешайте мух с котлетами.

    Обалдела, прочтя тут кошмар и ужас. Что с вами всеми? О чем спор?
     
  4. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.691

    Dremlin

    юрист-консуль

    Dremlin

    юрист-консуль

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.691
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Угу, да, опечатался. Правильно - п. 4 ст. 16:
    ЗЫ: временно выбываю, ибо глюки: подумал, что дал ссылку на другую статью закона
     
  5. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    Можно выделить текст, где членство зависит от размера участка, вернее откуда вытекает, что у членов СНТ разное количество голосов на ОС.
     
  6. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Ниоткуда не вытекает и даже посыла нет.
    Я думаю, Dremlin имел в виду, что количество голосов можно урегулировать, внеся в устав положение: количество голосов зависит от количества участков.
    Это невозможно, потому что нет императивной нормы такой в 66-ФЗ.

    Поэтому спор ваш тут на 12 страницах ни к чему и не мог привести.
     
  7. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    Я одно не понимаю, как будучи в полном здравии и сознании, можно проголосовать за такое в Уставе!
    Предполагаю, что обычный пофигизм! А теперь "судьба" членов СНТ и индивидуалов (не будем отделять) в руках небольшой группы людей!
     
  8. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    Арлета из Устава, если внесешь. Членство не зависит от размера участка. Хоть десять участков имей, но будешь одним членом, а голоса прописываешь в Уставе, и договоре (если такой составляется). Запрета нет.


    За что Арлета?
     
  9. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.691

    Dremlin

    юрист-консуль

    Dremlin

    юрист-консуль

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.691
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Гип-гип, ура, хоть кто-то понял!
    Неа. Это гражданско-правовые отношения, а не административные. Поэтому здесь действует диспозитивный принцип регулирования: разрешено всё, что не урегулировано законом напрямую. Если есть императивная норма - всё, вопрос закрыт, никакие уставы её не изменят. Простой пример императивной нормы - сто раз поминавшаяся ст. 42. Установлено равенство при распределении имущества - и хоть ты тресни, а по-другому оно распределяться не будет.
    А вот по голосованию, по выстраиванию отношений внутри СНТ таких ограничений нет, наоборот, прямо сказано, что этот вопрос члены СНТ должны решить сами и закрепить свое решение в Уставе "В уставе садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения в обязательном порядкеуказываются". Единственное ограничение в полете фантазии - п. 5 ст. 16 - соответствие закону. Так я уже писал, и Stora цитировала, что означает эта норма:
    Так что не
    , а как раз
     
  10. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    Мухину не искажайте. Она кстати имела ввиду то же самое, что сказал Дремлин. Вот только читатют и понимают каждый по своему.
    Да, и к вашему сведению управление объединением - это имущественно право в отличии от того, что вы называете НЕимущественным. Ачленство - да Неимущественное.
    Винегрет в ваших головах.
     
  11. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    По моему единственное, что можно под это притянуть из указанной Вами статьи, это
     
  12. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    Дык это вы все пытаетесь членство подвести под земельные участки, под взносы и т. д.
     
  13. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    А в ваших что, салат?
    Прямая связь неимущественного права - членства - с управлением объединением. Забыли, что высший орган управления объединением - это ОСЧ - ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ЧЛЕНОВ.
    Не ожидала такой некомпетентности.
     
  14. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Я бы не возражала, если бы не статья о членстве в 66-ФЗ. И не ссылка в судебных решениях на ту же ст. 42.
    Если распределяется имущество поровну при ликвидации, значит все члены имеют равные права на имущество. Отсюда и следует, что количество участков у члена не имеет значения. И потому привязать голоса к участку - ну никак не получается. Несмотря на отсутствие императивной нормы об этом. О чём и сказала Арлета.
     
  15. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.566

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.566
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Позволю себе пару слов. Скорее для пояснения момента (для таких как я бестолковых :)]).
    Мы всё время вращаемся вокруг понятий собственности. И апелляция идёт к общей собственности. Но ведь закон как таковой общей собственности не рассматривает. У неё два подвида, которые рассматривает закон. Это совместная и долевая. От долевой меня отодвинули :)] (типа не обязательно). Осталась совместная. Вот что пишут в комментариях к ГК:

    Не притендую на истину в своих словах, но понимаю этот вопрос так:-Без моего личного согласия никакие действия с моим (в том числе) имуществом в совместной собственности производиться не могут (взыскания не рассматриваю). Отсюда два вывода:
    1. На любые действия (ремонт, демонтаж, продажу, аренду и т. д.) должно быть моё личное согласие.
    2. Никакие коллективные решения большенства на ОС не могут заставить меня подчиниться.
    Ну а уж говорить о том что права на собственность должны со мной должным образом оформлены и говорить не стоит. Это как само собой разумеется. Без этого нет вообще разговора.
     
Статус темы:
Закрыта.