1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Защитный слой 20 мм. Не мало?

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Shompolini, 08.11.12.

  1. Shompolini
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Shompolini

    Участник

    Shompolini

    Участник

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Минск
    Защитный слой 20 мм. Не мало?
    Скоро буду заливать плиту. Плита льётся на ЭППС 30мм (который используется как гидроизоляция). Подбетонки нет. Изначально стояли фиксаторы арматуры типа "стульчик" 30мм, которые продавливали ЭППС. Я их достал из-под арматурной сетки и заменил на деревянные подставочки (шире площадь) толщиной 20 мм.
    Сейчас вот думаю: а не мало ли будет 20 мм защитного слоя? Что меня может ожидать в худшем случае? Может зря паникую :ogo:. Заменять на более толстые - тоже кусок работы
     
    Shompolini , 08.11.12
    #1 + Цитировать
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.835
    Благодарности:
    22.446

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.835
    Благодарности:
    22.446
    Адрес:
    Екатеринбург
    Для плиты мало. Назначается для защиты от коррозии и растрескивания. Деревяшки - очаги коррозии.
    Как правильно раскладывать арматуру в плите
    Конструкторы ДОУ не считают ЭППС гидроизоляцией
     
    al185 , 09.11.12
    #2 + Цитировать
  3. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    163

    LogRus

    Строю воздушный замок!

    LogRus

    Строю воздушный замок!

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Москва, Тушино
    По СНиПу: защитный слой бетона должен быть не менее: для плоских и ребристых плит – 20 мм; для стенок, стеновых панелей – 20 мм; для балок, ферм, колонн – 25мм; для фундаментных балок, фундаментов – 30 мм ..
    Защищает металл от коррозии. В худшем случае через ...надцать лет арматура в фундаменте сгниет и того...
     
    LogRus , 09.11.12
    #3 + Цитировать
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.835
    Благодарности:
    22.446

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.835
    Благодарности:
    22.446
    Адрес:
    Екатеринбург
    СП 52-101-2003 «Бетонные и железобетонные конструкции без предварительного напряжения арматуры»
    8.3 АРМИРОВАНИЕ
    Защитный слой бетона 8.3.2.
    Конструкторы (Михаил Судоргин) назначают в плитах 50мм
     
    al185 , 09.11.12
    #4 + Цитировать
  5. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    163

    LogRus

    Строю воздушный замок!

    LogRus

    Строю воздушный замок!

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Москва, Тушино
    В старом СНиП'е 2.03.01-84, в фундаменте вообще требовался защитный слой в 70мм, в случае отсутствия подбетонки, а с ней - не менее 35мм. Пункт 5.5
     
    LogRus , 09.11.12
    #5 + Цитировать
  6. amarrak
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    859

    amarrak

    Строю дом

    amarrak

    Строю дом

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    859
    Адрес:
    Калининград
    Автор темы все еще продолжает свои сомнительные эксперименты...
    ЭППС - это не гидроизоляция
    деревяшки не подходят в качестве фиксаторов защитного слоя
    20 мм не достаточно для защитного слоя
    соотношение толщины плиты и толщины ЭППС вызывает сомнение

    Если уж так хочется экспериментировать (хотя фундамент - не очень удачное место), то верните пластиковые фиксаторы и поставьте их на пластиковые крышки для банок. Или используйте в качестве фиксаторов подходящие электромонтажные коробки.
     
    amarrak , 09.11.12
    #6 + Цитировать
  7. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Минимальный защитный слой 40 мм для конструкций в грунте при отсутствии дополнительных защитных мероприятий согласно СП 52-101-2003 табл. 8.1.
     
    Rolandspb , 09.11.12
    #7 + Цитировать
  8. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    163

    LogRus

    Строю воздушный замок!

    LogRus

    Строю воздушный замок!

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Москва, Тушино
    Поставим все точки ... Пособие по проектированию к СП 52-101-2003.jpg это ПОСОБИЕ по проектированию к СП 52-101-2003
     
    LogRus , 09.11.12
    #8 + Цитировать
  9. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    LogRus, если был пеноплэкс, а по нему пленка проложена, то 70 не надо делать, хватит и 40.
     
    Rolandspb , 09.11.12
    #9 + Цитировать
  10. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    163

    LogRus

    Строю воздушный замок!

    LogRus

    Строю воздушный замок!

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Москва, Тушино
    Ну и там же: Фиксаторы.jpg


    Не забывайте добавлять ИМХО, ибо в СП 50-101-2004 сказано:

    12.8 Конструктивные указания

    12.8.1 При проектировании бетонных и железобетонных конструкций фундаментов следует выполнять конструктивные требования СНиП 52-01 и положения настоящего раздела.
    ...
    12.8.6 Под монолитными фундаментами независимо от подстилающих грунтов (кроме скальных) рекомендуется предусматривать устройство бетонной подготовки толщиной 100 мм. Допускается применение щебеночной или песчаной подготовки с цементной стяжкой. Толщину защитного слоя бетона для рабочей арматуры подошвы фундаментов при этом принимают не менее 35 мм.

    При обосновании допускается бетонирование фундаментов без подготовки. При этом толщину защитного слоя принимают не менее 70 мм. При сборных фундаментах устраивают подготовку из песка или цементного раствора.
     
    LogRus , 09.11.12
    #10 + Цитировать
  11. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    163

    LogRus

    Строю воздушный замок!

    LogRus

    Строю воздушный замок!

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Москва, Тушино
    А вообще это разговор ни о чем, любое решение должно приниматься исходя из конкретных условий строительства, и должно быть обоснованно, как технически, так и экономически. В том же СП 50-101-2004 несколько десятков страниц про то, как надо подходить к проектированию фундаментов, на что смотреть и как считать.
    Это вам не форум, где парой фраз даются взаимно противоречащие рекомендации и по ним потом строятся...
     
    LogRus , 09.11.12
    #11 + Цитировать
  12. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    это именно имхо. такая была школа у меня
     
    Rolandspb , 09.11.12
    #12 + Цитировать
  13. Shompolini
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Shompolini

    Участник

    Shompolini

    Участник

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Минск
    Спасибо большое всем, кто откликнулся! Всё тщательно взвесил и решил переделать. Купил новые фиксаторы арматуры высотой 45 мм типа "опора на сыпучий грунт" (больше высотой не нашел). Да, потратил время и деньги, но спокойный сон дороже.
     
    Shompolini , 23.11.12
    #13 + Цитировать
  14. Александр141985
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    119

    Александр141985

    Живу здесь

    Александр141985

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Нижний Новгород
    а если поверх 20мм эппс положить пленку 0.2мм? или пленку лучше под эппс?
     
    Александр141985 , 29.06.14
    #14 + Цитировать
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.835
    Благодарности:
    22.446

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.835
    Благодарности:
    22.446
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это недоступно моему пониманию. Без комментов...
    Толщина ЭППС под плиту
     
    al185 , 29.06.14
    #15 + Цитировать