1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Совет да Любовь - просьба помочь советом в схеме дома

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем IRspb, 23.10.12.

  1. IRspb
    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    251

    IRspb

    Живу здесь

    IRspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Совет да Любовь - просьба помочь советом в схеме дома
    Во вложении схема дома.
    Проектировал я и она мне не нравится. Много вопросов.

    1. Вводной автомат на 35А. Как мне сбалансировать автоматы, если у меня на всех потребителей, включенных одновременно, не хватит этих 35А?
    2. Групповые автоматы лишние? Может быть лучше вместо УЗО поставить Диффы? Плюс уйдут групповые АВ.
    3. Конечные автоматы имеет смысл так вот разделять подробно? Или лучше укрупнить?
    4. Если в СНТ более-менее с электричеством, имеет ли смысл устанавливать РКН?

    Критика приветствуется! Просьба дураком не называть, а помочь пополнить знания и опыт.
     

    Вложения:

    • Для согласования на FH.jpg
    IRspb , 23.10.12
    #1 + Цитировать
  2. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.006

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.006
    Адрес:
    Пенза
    Автомата на 35А не существует;), нафига Вам "рубильники" - их функцию выполняют автоматы... Почему бы не взять готовую схему, которых полно на форуме и пременить у себя? Например эту -
     

    Вложения:

    • схема ввода2.JPG
    olegaa2 , 23.10.12
    #2 + Цитировать
  3. IRspb
    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    251

    IRspb

    Живу здесь

    IRspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Заказчик сказал, что ему в качестве вводного поставили АВ 35А.
    Рубильники имеют ресурс в 10 тыс. циклов включения, АВ - 1 тыс.
    Потому я всегда за установку на DIN-рейку рубильников.
     
    IRspb , 23.10.12
    #3 + Цитировать
  4. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Электрическое отопление... надо с реле приоритета схему мутить...
     
    Olechka , 23.10.12
    #4 + Цитировать
  5. IRspb
    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    251

    IRspb

    Живу здесь

    IRspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот! Я постеснялся спросить о нем.
    Ни разу не применял нигде, но читал документацию.

    Подскажите, как использовать (логику).

    Или отопление, или водогрей? (как самые мощные потребители)
     
    IRspb , 23.10.12
    #5 + Цитировать
  6. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Только не сегодня - голова кругом от генераторов, стабилизаторов и прочего... Тут на форуме были темы, но что-то там я не поняла... как-то ни к чему не пришли.
    Схемы есть где-то, надо смотреть...
    :son:
     
    Olechka , 23.10.12
    #6 + Цитировать
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Гонють злобно. ГОСТ требует те же 10 тысяч, производители обычно гарантируют больше. Обратите внимание, что электрическая износостойкость должна обеспечиваться при максимальном рабочем токе, что в быту случается крайне редко. Обычно нагрузка на вводной автомат в момент ручного выключения - несколько процентов от номинала.
    http://www.iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=7773
    Электрическая износостойкость, циклов В-О, не менее 6 000
    Механическая износостойкость, циклов В-О, не менее 20 000
     
    AlexeyL , 23.10.12
    #7 + Цитировать
  8. IRspb
    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    251

    IRspb

    Живу здесь

    IRspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как бы у меня свой взгляд и я хочу его применить.


    Ну вот и я заходил к поставщику, а там этого устройства не было и никто толком ничего объяснить не смог. Они там и по молниезащите не смогли ничего сказать(


    Ой... (без обид) только не IEK.

    Кстати, по поводу маркетинга и PR. Как-то на одной из бывших работ, решили провести семинар. И все думали, что никто не придет. В итоге пришел 1 человек, он был наш клиент, причем просто проходил мимо и семинар этот ему был не нужен. Наши PR-щики выпустили новость, что на семинар пришло людей гораздо больше, чем рассчитывали организаторы) И ведь правы!


    Хорошо! Можно убрать автоматы перед УЗО, но:
    1. я исхожу из того, что я ими защищаю УЗО;
    2. можно заменить АВ+УЗО на Диффы.

    Какие аргументы "за/против"?

    3. Можно убрать рубильники. Это не принципиально, хотя я себе в доме делал выключение некоторых групп через рубильники - мне понравилось. Удобно. Хотя признаю, 1000 циклов набрать в реальной жизни трудно - лет 30 - 50 потребуется.
     
    IRspb , 23.10.12
    #8 + Цитировать
  9. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Нужны дорогие устройства, с задержками на включение. У АВВ есть, у Шнайдера вроде...
    Как -то муж напрягся "спарить" дешевое с реле времени и контактором - нифига не придумал, дурацкая была идея. Да и стоимость вылезла немаленькая.
    отопление - неприоритетная нагрузка, и нужно организовать ее ступенчатое отключение. Соответственно, к реле нужны будут один или два контактора. Это общими словами. Будет время - посмотрю схемы...
     
    Olechka , 23.10.12
    #9 + Цитировать
  10. IRspb
    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    251

    IRspb

    Живу здесь

    IRspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что защищает УЗО в этой схеме? Вводной автомат?


    Спасибо! Не в этом проекте, так в другом может потребоваться.
    Буду очень признателен. Ну и сам в доки нырну)
     
    IRspb , 23.10.12
    #10 + Цитировать
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Хм. Предположу, что если автор проекта ставит автоматы на 35А и не знает ГОСТ на ресурс автоматов, то аппаратура ИЭК может оказаться самой надёжной частью :).

    Главный аргумент против комбинированных дифавтоматов: сложность и цена замены. И при аварии-выгорании,и при необходимости поменять номиналы после сборки из-за ошибок проекта или изменившихся нагрузок.

    Ещё раз: 10 тысяч требует ГОСТ, а не ИЭК. Выключатели дифференциального тока имеют такой же ресурс, поэтому можно использовать в качестве рабочего выключателя и общее УЗО. Во исполнение надписи "Test frequently" на нём. Выключать, естественно, кнопкой, а не клювом.
     
    AlexeyL , 23.10.12
    #11 + Цитировать
  12. IRspb
    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    251

    IRspb

    Живу здесь

    IRspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Критика правильная.
    Матчасть учу.


    Не могли бы Вы написать подробнее, что имеется ввиду под "сложностью"?
     
    IRspb , 23.10.12
    #12 + Цитировать
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Найти в магазине или в заначке простой автомат или простой ВДТ с нужным номиналом проще и дешевле, чем комбинацию двух нужных номиналов. А при аварии захочется найти это очень быстро.
    Кроме того, не факт, что спустя годы удастся отыскать аппарат того же производителя и серии. А у разных производителей дифавтоматы на 2 полюса имеют разную ширину, от 2 до 4.
    Умное слово - "ремонтопригодность".
     
    AlexeyL , 23.10.12
    #13 + Цитировать
  14. IRspb
    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    251

    IRspb

    Живу здесь

    IRspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понял, спасибо.


    По реле приоритетов вполне достаточно информации:
    http://www.forumhouse.ru/threads/107252/
    http://www.tehnodesign.com/rele-prioriteta.html

    Цитата: Применение реле приоритетов в коммерческом плане вполне обосновано. Оно позволяет, не покупая дополнительной электрической мощности, подключить оборудования в 1,5 – 2 раза больше, чем предписано лимитами - установленной мощностью. Это весьма существенная экономия.
     
    IRspb , 23.10.12
    #14 + Цитировать
  15. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.566

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.566
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    IRspb, скажите, а вы что-нибудь раньше по электрике делали? Или это ваш дебют?
     
    Dan!la , 24.10.12
    #15 + Цитировать