1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Kermi - через сутки черная вода

Тема в разделе "Радиаторы отопления", создана пользователем Ztrade, 15.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ztrade
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7

    Ztrade

    Живу здесь

    Ztrade

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Воронеж
    Kermi - через сутки черная вода
    Добрый день,

    Ситуация такая, собрал СО (первый раз в жизни, для своего дома).
    9 радиаторов Керми (от 600x400 до 2600x400), Газовый одноконтурный котел Ferroli, сшитый полиэтилен рехау трубы.

    Перед запуском системы промыл всю систему 2 атмосферами из водопровода (вода была чистая на выходе). После бесперерывной работы системы около 3х часов при температуре 65 градусов цвет воды остался прежний (прозрачный) - сливал из маевского на всех радиаторах.

    Сутки система работала при тех же 65 градусах. По истечении суток решил проверить воздух на маевских и вода оказалось черной с непонятным запахом. Все радиаторы греют хорошо.

    Подскажите пожалуйста, что это такое и что делать ?

    Спасибо.


    Да, жесткость воды низкая (1,7 Ж)
    Ph около 8.2.
     
    Ztrade , 15.10.12
    #1 + Цитировать
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.529
    Благодарности:
    15.695

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.529
    Благодарности:
    15.695
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ztrade, Версии пока 2: "магнетитная" и "бактериальная".

    1. ..При эксплуатации систем отопления с деаэрированной водой в течение отопительноrо ce
    зона при сравнительно малой коррозии стальных труб
    ..В воде происходит медленная ионная химическая pe
    акция с образованием rидрата закиси железа Ре (ОН) 2. В rорячей воде rидрат закиси желе
    за превращается в окалину  маrнетит (осадок, имеющий вид черной жирной rрязи) с BЫ
    делением водорода
    3Fe (OH) 2 с:> Fe]04 + 2Н 2 О + Н 2 .
    (5.4)
     (Сканави А. Н. Отопление. 2002г)

    Еще...

    Вода, заполняющая систему, при нагревании реагирует с металлом, образуя слой магнетита, защищающий от коррозии. Это явление представляет собой естественный (природный) механизм защиты от коррозии, однако образовавшийся слой магнетита удерживается на поверхности металла лишь при определенных условиях. Важным фактором, влияющим на устойчивость защитного слоя, является водородный показатель воды (рН). Для поддержания устойчивого слоя на поверхности металла рекомендуется, чтобы рН воды в системе находился в пределах 9,5-10,0. При низких значениях рН кристаллы магнетита отрываются от поверхности металла и начинают циркулировать по системе, образуя шлам черного цвета

    2. ..Анаэробные бактерии в системе отопления. Продуктом их жизнедеятельности явл. сероводород - газ с ..неприятным запахом.
    Или:
    При высоких температурах в системах отоплении и горячего водоснабжения шлам затвердевает в виде осадка на металлических поверхностях труб. Отложения образуются не только из хлопьев, но и за счет размножения железобактерий. Железобактерии есть везде, где есть железо, в том числе и в подземных водах. Скорость их размножения зависит от того, насколько благоприятны условия. Для роста и развития бактерий необходимо избыточное содержание кислорода и температура в диапазоне +25-40 градусов Цельсия. Так что система горячего водоснабжения для них просто идеальная среда. Размножаясь, железобактерии образуют “желе” грязного, буро- черного цвета. Трубы обрастают им стремительно. Буквально за несколько месяцев водопровод может полностью “зарасти”, а о приборах автоматики и сантехники и говорить нечего

    Возможно, обе версии существуют в "симбиозе" - почти во всех (?), во всяком случае, стальных СО существует как .. "тухлый запах" так и твердый черный осадок, "инеем" опушАющий железный инструмент, примагничиваясь к нему.

    Последний пример - промывочная водопроводная вода, простоявшая в СО 4 мес. без нагрева в бимет. радиаторах "Рифар", (трубы МП) приобрела и запах и ..."черноту".:close:
     
    Lyko , 16.10.12
    #2 + Цитировать
  3. Ztrade
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7

    Ztrade

    Живу здесь

    Ztrade

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Воронеж
    Спасибо.

    Бактерии, думаю можно отмести (за один день они бы так не расплодились). Я конечно погоняю систему на 85 градусах, но не верится что это бактерии.

    Остается магнетит, но в рекомендациях для панельных радиаторов я нашел:
    Значение pH воды: оптимальное 8,3-9,0, допустимое 8,0-9,5.

    Т. е. 9.6-10 pH не является для них правильным ?

    Что обычно делают в этом случае :faq: ?
     
    Ztrade , 16.10.12
    #3 + Цитировать
  4. Ztrade
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7

    Ztrade

    Живу здесь

    Ztrade

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Воронеж
    В общем в воде что я слил из маевского выпал осадок - мелкий железный "песочек", то что высохло и постояло на воздухе - порыжело. Так что похоже на магнетит либо коррозию.

    Как лечить такие вещи, и лечить ли ?
     
    Ztrade , 16.10.12
    #4 + Цитировать
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.529
    Благодарности:
    15.695

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.529
    Благодарности:
    15.695
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    О Макс./мин. значениях рН и их влиянии на металл ответил бы нач. реагентного хозяйства или лаборант-химик (?) на котельной.
    Слишком много факторов взаимодействуют.
    Из наблюдений:
    Во времена, когда химводоподготовка заключалась в ...добавлении известки в сетевую воду, (с рН = макс. щелочной), трубы стояли (стоят) по 80 лет и больше.
    Сейчас много стабилизирующих и антикор. добавок в продаже, в основе которых та же щелочь.
    Ничего не делают. :no:
    Или делают вид, что ..делают. Во всяком случае, ежегодные "промывки системы" в многоэтажках, (в свете ..подготовки к зиме:um:) даже как положено, с "барботажем" воздухом, в лучшем случае вымывАют что-то из труб подвальной разводки.
    Промывка водопроводной водой вообще ведет к быстрому концу системы (а "сетевая", из котельной - дОрого :ogo:)
    Постоячной промывки не видел вообще, да и она - не панацея от черной "жижи" в радиаторах, спустя неделю - месяц после "промывки".

    По тем же "примерам", с такой же "чернотой" живут и все системы "гравитационные", не промывающиеся лет по 40-50.:ogo:
    Из изложенного - имхо, как можно меньше свежей воды в систему (кислорода) и отсутствие "пороков гидравлики", порождающих завоздушивание / скачки рН, и все будет нормально.
     
    Lyko , 16.10.12
    #5 + Цитировать
  6. Ztrade
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7

    Ztrade

    Живу здесь

    Ztrade

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Воронеж
    Спасибо! оставлю как есть и буду спать спокойно :)
     
    Ztrade , 16.10.12
    #6 + Цитировать
  7. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.495

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.495
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Надеюсь фильтрик на обратке таки есть. ну так навсякий случай :)
     
    Хортэк СПб , 17.10.12
    #7 + Цитировать
  8. Ztrade
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7

    Ztrade

    Живу здесь

    Ztrade

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Воронеж
    Да, фильтр есть, грязевик стандартный.

    Кстати, сегодня слил еще немного, мути намного меньше, вода практически прозрачная. Вот теперь думаю где остальное искать, в фильтре или в трубах с теплообменником... (Но я правда температуру уменьшил до 45 градусов сутки назад, т. к. потеплело на улице, может это как повлияло).
     
    Ztrade , 18.10.12
    #8 + Цитировать
  9. akineo
    Регистрация:
    02.12.14
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    27

    akineo

    Живу здесь

    akineo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.14
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    27
    Такая же фигня. черная как мазут, с осадком. Возможно мусор конечно, монтажники молодцы не промыли систему при запуске (2 отопительных сезона прошло). Тогда еще понятия не имел, что такое автономное отопление. Радиаторы Турция забыл как зовутся, данфос?
     
    akineo , 17.09.16
    #9 + Цитировать
  10. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.495

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.495
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А зачем её мыть при запуске? :faq:
     
    Хортэк СПб , 17.09.16
    #10 + Цитировать
  11. akineo
    Регистрация:
    02.12.14
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    27

    akineo

    Живу здесь

    akineo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.14
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    27
    ну строительная пыль, в трубы могло попасть что-то. В любом случае то, что я увидел в радиаторе, меня не радует. И это не нормально, имхо. Хотя нет, пусть будет нормой, чтобы я не ломал себе голову перед отопительным сезоном)
     
    akineo , 17.09.16
    #11 + Цитировать
  12. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.495

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.495
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ничего в трубы попасть не должно, системы никогда не моют новые.
    сырая вода в стальных радиаторах всегда становится чёрной. причина указана выше.
    после заливки прогревайте воду, удаляйте кислород.
     
    Хортэк СПб , 19.09.16
    #12 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.