Жизнь в СНТ: мифы и реалии для членов и индивидуалов - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В двадцать шестой раз? Вы, простите, о чём просите: не обсуждать поставленные вопросы? 66-ФЗ связывает с понятием территории именно гражданские права и обязанности, а не землеустроительные вопросы. По землеустройству есть отдельный раздел форума.

 

Вот и объясните это Любопытствующему... А то у него права и обязанности возникают до угара раздела, а после раздела - сохраняются. Вы уж определитесь как-нибудь...
PS И не "для размещения СНТ" - это в лучшем случае жаргон, бестелесное размещаться не может. Правильно: для размещения участка ЗОП СНТ и участков граждан. Участки находятся на территории, а не лица. Лица постоянно связаны с территорией только на кладбище, и то лишь физические - юридические изначально бестелесны. А территория принадлежит РФ.
Да, и не спрашивайте меня, причём тут кладбище? Сразу отвечу: совершенно ни при чём

 

="Арлета, post: 8602763, member: 223497"]

Почему S@dovod.
Почему всё время
и Почему искажаете

.

Вы контур землеотвода в обиходе можете называть как угодно - границы, территория. всяко разно...Однако юридически доказать наличие территории СНТ и его границ не сумел пока никто и нигде. В том числе и вы.
Зато границы территории вашего участка докажете в одну минуту.

Опять спор ради спора?

 

Если бы так... Это спор не ради спора, а чтобы доказать наличие у граждан несуществующих обязанностей. А то вообразят себе и разбегутся...

 

Мы уже жевали этот вопрос - вы в какой-то момент загадочно замолчали...
Видите ли, уважаемая: из координат и длин ни права, ни обязанности не возникают, а речь идёт именно о них. Они возникают из правоустанавливающего документа, в моём свидетельстве и в КП написано: вида права - собственность. Вот из этого права и обязанности возникают. А участков с границами и координатами можно нарисовать сколько угодно и в Росреестре затвердить - без права. Это и делается - я приводил пример аренды с предварительным согласованием. Претендент сам формирует участок, ставит его на КУ (с границами), а потом участвует в конкурсе. Конкурс блистательно проигрывает - объект вместе с границами достаётся другому. Вот другой и станет правообладателем.

 

Новое название чего? Проект чего? КИ обозначили это как проект границ для чего? Чтобы вписать участки граждан в поселение или чтобы установить "территорию СНТ" как адм.-тер. единицу СНТ "Заря"?
Тапки мои не смешите, плиз.

 

Этот пункт - как переход от прежних законов к закону о собственности на землю для граждан. От возможности простого пользования к праву собственности. Суть его не в установлении "территории СНТ" как юридического факта, а в предоставлении права гражданам на приватизацию з/у. слова же в нём о территории СНТ и неких границах - это для ориентира (для обозначения на местности словами) на территории вдм.-тер единицы.

 

Вспомнилось: начальник пункта таможенного оформления на утренней пятиминутке подчиненным:
а кто это вам сказал что конституция выше по рангу чем таможенный кодекс Российской Федерации?

 

Т. е. передача (предоставление) такого земельного участка в собственность гражданина происходит не переходом права (каким либо образом) от старого собственника (СНТ) к новому (гражданину).

и опять же у данного некоммерческого объединения нет права собственности на данную землю, есть проект или другой документ устанавливающий исключительно порядок распределения участков .

 

Чем вы собираетесь "входить"? Территорией или всё же участками? И оставьте вы, пожалуйста, поселение в покое - это изначально административно-территориальная единица, кусок земной поверхности под управлением администрации. Речь-то шла о другом - о куске земной поверхности, на котором расположены участки садоводов и ЗОП. Это тоже территория (в вашем случае, когда определены границы - вне сомнения), но называть этот кусок земной поверхности "территорией СНТ АБВГД" нет никаких правовых оснований. Потому что нет никакого права на этот кусок земли - ни у кого нет. Даже у Российской Федерации нет, как это ни странно звучит, потому что право собственности граждан - исключительное. ЗОП при этом могут находиться в собственности граждан, в собственности СНТ или же в собственности РФ (казны) - если они предоставлены только на праве ПБП. Вот я с 92-го года имею участок в деревне, при этом ЗОП - казённые, собственность не разграничена. Если чудо случится и вы "войдёте", то собственность будет, скорее всего, муниципальная.
Не моё дело, но как же вы без СНТ-то? Вы же Любопытствующему такую подлянку готовите: Проэкт нарушаете! Кто вам позволил вмешиваться в политику приватизации земель? Или "у Пронькиных" - это вы и есть?

Ну, не поняли и не поняли... Зато очень хорошо понял Любопытствующий. Да и не один он, поэтому и обсуждаем.

Пони бегает по кругу...

Что "наконец-то"? Я что-то другое говорил? Это вы говорили другое... Мило.

Да, но эти права и обязанности привязаны к понятию "территория СНТ". А определения нет... Пони бегает по кругу.

Вот и "другое". Так до 92-го года вообще не было права частной собственности на землю. По одной этой причине никакая территория к этому праву не могла быть привязана - все пользовались государственной землёй. А сейчас вы и Любопытствующий пытаетесь на это исключительное право наложить фактически обременение в виде "принадлежности к территории", высасывая из этого придуманного (пусть даже и не вами, но вами истолкованного) тезиса несуществующие обязательства. Вполне даже финансовые.
Я это проходил, и хорошо помню вопрос судьи АСМО, адресованный представителям СНТ: "Зачем вам это"? Ответ поверг её в шок: "А чтобы вот ЭТИ бесплатно не жили!". Следующий вопрос судьи звучал так: "Новое крепостное право?"
Вы разницу между муниципальной территорией и территорией юридического лица понимаете? Попробуйте "покачать права" на территории предприятия, воинской части, таможни... Доходит быстро. Не хочу я жить в казарме у Любопытствующего. Надеюсь, что и другие тоже.

 

Начинать надо с понимания, что СНТ это садоводческое некоммерческое товарищество, некоммерческая организация, учрежденная гражданами на добровольных началах, а не их участками. Т. е. собственность граждан не имеет отношения к СНТ и его имуществу. А то если такими семимильными шагами идти к "отнять и поделить", то членам СНТ скоро придется передавать свою иную частную собственность на нужды (по решению ОС) СНТ, например квартиры, автомобили и прочее.