1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,20оценок: 10

Жизнь в СНТ: мифы и реалии для членов и индивидуалов - 2

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Motormann, 10.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Вот и не надо усложнять. Умерьте свои желания определять бесхозяйность электросетей объединения по ударам своего алчущего сердца. Если право не зарегистрировано в ЕГРП - это не значит, что имущество - бесхозяйное, и по образному выражению сильно "популярного" форумского персонажа: "Делай с ним что хочешь. Только не жги".
    И вообще: хватит мечтать, чтобы ограничивать специальную правоспособность объединений в отношении электросетей - нормами законодательства об электроэнергетике. Правоспособность юридического лица в отношении имущества ограничивается другими законами. Так что попрошу не лезть в хозяйственную деятельность объединений со своими "понятиями" о "правах на электроснабжение".
     
  2. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.644
    Благодарности:
    7.325

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.644
    Благодарности:
    7.325
    Адрес:
    Москва
    Конечно, не значит. Всем известно, что оно принадлежит ближайшему СНТ.
    Насколько специальную?
     
    Последнее редактирование модератором: 16.02.14
  3. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чтобы разрешить вопрос принципиально и избавиться от непосильного бремени содержания сетей, СНТ должно обратиться в муниципальный орган, на территории которого СНТ находится, с заявлением об отказе от сетей и их передаче в муниципальную собственность.
    Такое право собственника предусмотрено действующим законодательством, а именно, ст. 236 ГК РФ, которая предоставляет собственникам имущества, право на отказ от права собственности на их имущество.
    Заявление следует подготовить аргументированное, изложив в нем все финансовые трудности СНТ и невозможность самостоятельного содержания сетей.
    Муниципальный орган в связи с поступившим заявлением будет обязан приступить к процедуре признания отчуждаемого собственником ЭСХ бесхозяйным в соответствии со ст. 225 ГК РФ.
    Данная обязанность предусмотрена не только указанной правовой нормой, но еще и п. 4 ст. 14 Закона РФ «Об общих принципах местного самоуправления» от 06.10.2003 г. № 131-ФЗ.

    Рассматривая вопрос (на это закон дает 1 год) о признании сетей бесхозяйным имуществом, муниципалитет уже может передать их СО, для осуществления эксплуатации.
    В случае отказа муниципалитета или затягивания им решения вопроса, СНТ следует обратиться в прокуратуру с жалобой и в Ростехнадзор.
    В жалобе максимально убедительно описать финансовую несостоятельность и неспособность СНТ и его членов содержать сети в надлежащем техническом состоянии.
    Особо подчеркнуть текущее изношенное состояние сетей, угрожающее жизни и здоровью садоводов. Указать, что непринятие соответствующих мер может повлечь самые негативные последствия.
     
  4. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    "Пода-а-айте на пропитание, сами мы не местные...".
    Ссылочку не дадите? Хорошенькое дело, напихать в местные органы поселений штук по 200 сетей. Да они костьми лягут, чтобы их не принять! Вместе с сетевыми организациями. Советчики нашлись! Примут пару сетей, признают их аварийными, и, в полном соответствии с законом - всех сильно умных отключат. Но поставят на реконструкцию в конце следующей пятилетки. Пока бюджет пробьют, пока то да сё... И суд подтвердит, что так и надо, и ничьи права не нарушены, а даже защищены: отключили, чтобы током не поубивало, раз были неспособны содержать сети в исправном состоянии.
     
  5. Afava
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793

    Afava

    Живу здесь

    Afava

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793
    Адрес:
    Тверь
    Как они подключают, содержать не лучше будут?
     
    Последнее редактирование: 16.02.14
  6. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  7. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Видите ли, всё имущество общего пользования на территории данного конкретного объединения по №66-ФЗ - является имуществом общего пользования именно данного, а не соседнего, объединения. Территорию объединения, как Вы помните, составляет участок, предоставленный администрацией объединению для его размещения.
    В Вашем липовом СНТ территория отсутствует, поэтому сам участок якобы ЗОП вместе с объектами на нём, - запросто может быть продан Вашими собственниками участка якобы ЗОП кому угодно, в том числе в соседнее объединение. Хозяин - барин.
    Для справки:
    Все решения в отношении ИОП принимает общее собрание, исполняет - правление. Так что свои ручонки уберите от чужого имущества. И не пытайтесь ограничить специальную правоспособность объединений в отношении порядка и условий использования электросетевого хозяйства объединений - законодательством об электроэнергетике.
     
  8. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.296
    Благодарности:
    4.452

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.296
    Благодарности:
    4.452
    Адрес:
    Москва
    Вот интересно. Если СНТ и сейчас будут отказываться от передачи сетей муниципалам, ссылаясь на невозможность это сделать, и одновременно с этим продолжат стенать о непосильном бремени "возмещения потерь за гадов-индивидуалов (которых на самом деле нет)", то логично будет усомниться в искренности их страданий.
     
  9. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.296
    Благодарности:
    4.452

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.296
    Благодарности:
    4.452
    Адрес:
    Москва
    Где?
    А в Вашем? Каким актом установлена эта самая "территория объединения"? А то вдруг у моего ООО тоже есть моя территория, а я и не знаю.

    Вы, милейший, не совсем понимаете значение термина "специальная правоспособность". Желание казаться умнее и склонность баловаться не к месту терминами, значение которых Вам неизвестно, играет с Вами злую шутку.
     
  10. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    Эти доводы рассыпятся при выезде первой комиссии...
    Особенно, повеселятся, когда увидят 2-х и 3-х этажные дома с бассейнами.
    Достаточно тех законов, из которых следует, что СНТ не энергоснабжающая и пр. пр.
     
  11. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    Ещё раз показываю...само Постановление не буду, по смыслу "утвердить границы ЗУ для размещения СНТ.."
     

    Вложения:

    • проект границ.jpg
    • проект границ-2.jpg
  12. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Сколько раз мне повторять ФЗ№66 ст. 36 п. 5. Передача сетей может быть по решению общего собрания. Провели собрание, решили передать и передавайте. Аргументы для передачи подготовить необходимо.
     
  13. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.296
    Благодарности:
    4.452

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.296
    Благодарности:
    4.452
    Адрес:
    Москва
    Но это не "территория объединения". Это выделение земель для размещения СНТ. Участки перешли в собственность граждан. Получается, в остатке - земли общего пользования, принадлежащие СНО?
     
  14. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    Это территория для размещения, и только после раздела, следующим Постановлением они выдаются в личную собственность и ЗОП - по-разному. Но, на карте они "встанут" строго в границах ЗУ, выделенного под размещение этих участков. До 92 года никакого раздела не было...в смысле, права.
     
  15. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.296
    Благодарности:
    4.452

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.296
    Благодарности:
    4.452
    Адрес:
    Москва
    Согласен. Тут столкновение мнений в другом. Если мы сейчас начинаем оперировать термином "территория СНТ", то необходимо получить законодательное определение этого термина. Входят ли земельные участки, находящиеся в собственности у граждан - членов СНТ, в "территорию СНТ"? А участки граждан, которые не являются членами СНТ (вышли из СНТ, продали другим гражданам и т. д.)? А почему?

    То есть брать из ненормативного (условно) акта выделения земельного участка некий термин и переносить его на другие правоотношения - действие крайне спорное. Но, конечно, это не беда председателей, это беда юридической техники нашего законодателя.
     
Статус темы:
Закрыта.