1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как защитить от зимы то что имею, фото прилагаю

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Ильдар393, 19.09.12.

  1. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    679

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    679
    Адрес:
    Уфа
    горизонтальные сетки, повторю и по всей плоскости и на приопорных участках. А режут на заводе плиты с маркой ПБЗ, а не ПК, у них технология другая


    плиты марки ПК резать нельзя (однако можно, но на свой страх и риск), плиты марки ПБЗ резать можно хоть как. Исключение, конечно, с преднапряжённой арматурой. А вам откуда известно с какой арматурой у вас плита? с преднапряжённой или обычной? Отличие плит ПК от ПБЗ по форме опалубки и форме пустот. Так вот у вас плиты ПК, отверстия у них круглые, у плит ПБЗ отверстия многоугольником
     
  2. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Возможно вы и правы, по тому как резанные приходили именно пб. Но вот если рассуждать логически, какая разница? Поведайте (век живи век учись), если рифлёная арматура на всём протяжении в теле бетона...у пк вроде нет дополнительной фиксации на концах арматуры.
     
  3. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    679

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    679
    Адрес:
    Уфа
    Армирование плит ПК сконструировано таким образом, что на приопорных участках они имеют дополнительную нижнюю сетку, а также дополнительные вертикальные каркасы, спрятанные в рёбрах между пустотами. Рифлёнка рифлёнкой, однако есть напряжения в плите, которые необходимо компенсировать дополнительной арматурой. В частности это поперечная сила (воспринимается вертикальными каркасами длиной метр), давление на приопорном участке (воспринимается дополнительной сеткой), также анкеровка продольной арматуры может устраиваться в виде распределительных сеток, роль которой эта же сеточка и выполняет. Плиты ПБЗ сконструированы так, что арматура одинакова в любом месте по длине. Ни один грамотный конструктор не согласует обрезку плит ПК без расчёта
     
  4. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Ну вообще то пк тоже с арматурой по всей длине плиты, а сетка (на торцах) скорей для монтажных петель. А вот пб отличается (ради интереса ознакомился) от пк только способом изготовления. В обоих случаях арматура напряжена предварительно. Пк заливаются в формах (с определёнными размерами) с помощью вибратора (от сюда и возможность установки петель), а пб готовят на длинной площадке (без опалубки) с натянутой арматурой, по которой едет формировочный станок, изготавливая длинную плиту. После этого уже режется в размер. По этому и петель нет. Зря вы здесь страхов нагоняете, разницы в них нет, только по отдельным маркировкам для длинны, лёгкости и размеров.
     
  5. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    679

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    679
    Адрес:
    Уфа
    ПК есть и без преднапряжённой арматуры (зависит от пролёта и серии изготовления). Дополнительная горизонтальная сетка (шириной 30 см)-для дополнительного армирования приопорной зоны. Дополнительные вертикальные каркасы (длиной 1 метр) - для восприятия поперечной силы и (соглашусь) для монтажных нагрузок. Сдавайтесь, сударь, резать ПК поперёк не рекомендуется (уйдём от слова "нельзя"). Думаю в столь массовой серии как плиты ПК каждый элемент был сотни раз проверен, прежде чем был отправлен на заводы ЖБЗ и вносить свои коррективы - нежелательно
     
  6. Безмж
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    1

    Безмж

    Живу здесь

    Безмж

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Уфа
  7. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    "Наш пострел везде поспел"(с) - не важно что и как, лишь бы поперёк.

    Вы же только что говорили, что нельзя резать с преднапрягом арматуры, а теперь ссылаетесь на сеточку, которая типа доп. анкер для арматуры.
    Нарвался на тему где разговор уже был по этому поводу, к утвердительному или отрицательному выводу так и не пришли в итоге в другой теме.
    Вот что я "надыбал" (пока что) по поводу торцов в гост-е
    1.2.8.
    Плиты следует изготовлять с усиленными торцами. Усиление торцов достигается уменьшением поперечного сечения пустот на опорах или заполнением пустот бетоном или бетонными вкладышами (черт. 1—3). При расчетной нагрузке на торцы плит в зоне опирания стен, не превышающей 1,67 МПа (17 кгс/см2
    ), допускается по согласованию изготовителя с потребителем поставлять плиты с неусиленными торцами.
    Вот на счёт напряжённой арматуры
    1.2.7.
    Плиты, предназначенные для опирания по двум или трем сторонам, следует изготовлять предварительно напряженными. Плиты толщиной 220 мм, длиной менее 4780 мм, с пустотами диаметрами 159 и 140 мм и плиты толщиной 260 мм, длиной менее 5680 мм, а также плиты толщиной 220 мм, любой длины, с пустотами диаметром 127 мм допускается изготовлять с ненапрягаемой арматурой.
    Возможно доп армирование рассчитано для сопротивления нагрузке от стен, или же конструктив при защемлении плит (буду дальше изучать вопрос). Но в любом случае, когда плита становится короче, то учитывая что её параметры конструктива (высота, армирование...), рассчитанные на бОльшую длину (на определённую нагрузку на плиту), в меньшем перекрываемом пролёте будут способствовать противодействиям от бОльших нагрузок на плиту (да и жёсткость увеличится), по крайней мере такую же нагрузку способна держать.
     
  8. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    679

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    679
    Адрес:
    Уфа
    Я немного начал путаться в игре наших слов, но вывод: преднапряжённые резать поперёк нельзя, ПК - резать поперёк нельзя. ПК есть и пред- и ненапряжённые. А почему резать ПК поперёк нельзя, я уже сказал - там дополнительная арматура. Про уменьшение нагрузок вы правы, поэтому я и оговорил - без расчёта поверочного лучше не резать. Но народ режет и без расчётов, вроде пока не падает. Про заделку отверстий-несколько иное-тут дело в смятии торцов. Такое возможно на нижних этажах многоэтажек
     
  9. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Где вы такую маркировку пбз или пб3 нашли? :faq: Поиск выдаёт только пбр.
    1.2. Основные параметры и размеры
    1.2.1. Плиты подразделяют на типы:
    1ПК — толщиной 220 мм с круглыми пустотами диаметром 159 мм. предназначенные для опирания по двум сторонам;
    1ПКТ — то же, для опирания по трем сторонам;
    1ПКК — то же, для опирания по четырем сторонам;
    2ПК — толщиной 220 мм с круглыми пустотами диаметром 140 мм, предназначенные для опирания по двум сторонам;
    2ПКТ — то же, для опирания по трем сторонам;
    2ПКК — то же для опирания по четырем сторонам;
    3ПК — толщиной 220 мм с круглыми пустотами диаметром 127 мм, предназначенные для опирания по двум сторонам;
    3ПКТ — то же, для опирания по трем сторонам;
    3ПКК — то же, для опирания по четырем сторонам;
    4ПК — толщиной 260 мм с круглыми пустотами диаметром 159 мм и вырезами в верхней зоне по контуру, предназначенные для опирания по двум сторонам;
    5ПК — толщиной 260 мм с круглыми пустотами диаметром 180 мм, предназначенные для опирания по двум сторонам;
    6ПК — толщиной 300 мм с круглыми пустотами диаметром 203мм, предназначенные для опирания по двум сторонам;
    7ПК — толщиной 160 мм с круглыми пустотами диаметром 114 мм, предназначенные для опирания по двум сторонам;
    ПГ — толщиной 260 мм с грушевидными пустотами, предназначенные для опирания по двум сторонам;
    ПБ — толщиной 220 мм, изготовляемые методом непрерывного формования на длинных стендах и предназначенные для опирания по двум сторонам.
    Рекомендуемая область применения плит различных типов приведена в приложении 2, а термины, применяемые в этом приложении, приведены в приложении 3.
     
  10. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    679

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    679
    Адрес:
    Уфа
    Плиты ПБЗ - разновидность плит ПБ. серия ИЖ-723 или серия 0-312 (обе серии, особенно последняя редко встречаются в свободном доступе). буква З-означает вариант армирования с учётом Защемления плит на опоре. Есть ещё буква Ш-шарнирное опирание. Практически мы закладываем в проекты только плиты ПБЗ, немного уходя в запас для подстраховки. Кстати я заговорился - резать преднапряжённые плиты можно конечно, если они ПБ, ПК - нельзя.
     
  11. Ильдар393
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9

    Ильдар393

    Участник

    Ильдар393

    Участник

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Зеленодольск
    Здрасти!
    Прочитал что написали про плиты, стало как-то страшновато а вдруг сложатся, а вдруг треснут. А ведь зимой планирую кирпич привезти, кстати Уфимский, если их расставлю по всей площади плиты не развалятся? Сегодня замерил-отрезал ровно метр плохо это или хорошо не знаю, может стоило по 0,5м с каждой стороны? А так мне очень даже нравится, лежат уверенно на новоселье я думаю легко народ выдержит. Знакомый строит дом и у него на первом и втором этаже плита покрытия их еще пэшкой называют, вид у них П-образный, зашел к нему, когда идешь по ним реально страшно. Ощущение неприятное как будто они вибрируют. Подскажите чего ждать со временем от этих пэшек.
    Товарищи Безмж, Саша1983 что можете сказать по поводу качества продукции кирпичного завода №4, интересуюсь облицовочным "солома", больно уж каменщики хвалят его.​
    Спасибо!​
     
  12. Безмж
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    1

    Безмж

    Живу здесь

    Безмж

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Уфа
    Ильдар393,

    С 4-го я брал рядовой года 3-4 назад. Причем брал много и валом. Бой был мизерным. Кирпич хороший, но по цене был дороже. Перешел на дешевый Толбазинский. Кирпич - Г. Пару раз брал Белебеевский.
    Не знаю, как сейчас с качеством на 4-ом. Но в памяти остались хорошие воспоминания.
    Цены на Уфе высокие. Недавно предлагали с Белебея по 6 с чем-то (не помню точно) красный облицовочный. Мне без надобности, заказчикам тоже, поэтому не запомнил цену.
    С доставкой-то выйдет совсем негуманно. Нет?


    С плитами будет все нормально. Дом же малоэтажный.
     
  13. Ильдар393
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9

    Ильдар393

    Участник

    Ильдар393

    Участник

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Зеленодольск
    Да, Уфимский кирпич не дешевый и доставка до участка влетит в копеечку, но этот вариант всеравно дешевле выдет нежеле брать в Казани у посредников
     
  14. Slontmb
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Slontmb

    Новичок

    Slontmb

    Новичок

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Ильдар393, не "законсервировались" на зиму? Скините фото как получилось?
     
  15. Ильдар393
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9

    Ильдар393

    Участник

    Ильдар393

    Участник

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Зеленодольск
    Все работы по консервации выполнил, на зиму могу уходить со спокойной душей. Завтра поеду сфоткаю, к вечеру скину.