Набережные Челны, стройся

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Эта процедура не даст Вам полноценной картины. Либо геология под традиционные (что дорого), либо под нетрадиционные (к примеру винтовые сваи) почитайте здесь https://www.forumhouse.ru/threads/67726/page-29#post-3253904, можно даже всю ветку, много полезной информации. Для второго варианта ценник может быть более чем по карману. Остальное на свой страх и риск.

 

про толщины утеплителя я уже писал в предидущих постах. Каркасник надо уметь строить, и тогда все будет хорошо.
про грунты в Подсолнухах тоже высказался, для меня грунт там нормальный, для Вас "пучинистый" итог для себя подвожу один, Вы не имея данных и точной информации о тамошних грунтах, уже подводите итог для себя. Тогда закажете геологоразведку потратите кучу денег (нормальное исследование грунтов стоит дорого) и придете в итоге к тому же что я писал выше. Если Вы будете соблюдать все правильные мероприятия, написанные в советские времена, начиная от геологии и заканчивая отоплением в доме, уютный и добротный дом за недорого не построите никогда.

Используйте газобетон Биктоновский, у него и геометрия правильнее чем у Зябовского, и качество выше. Утеплитель (термовставка) при 40 см газобетона будет лишним, термовставка укладывается в стены только если коэффициент теплосбережения основынх стен не дотягивает до СНИПов, а 40 см качественного газобетона даже с плюсиком переходит данные нормы. И вздерните на дереве того кто Вам сказал что вы сможете сделать вентзазор в указанном Вами пироге стены, как же вы его сделаете если облицовочный кирпич стоит на фундаменте, тем самым допуска воздушного потока к утеплителю у вас ну никак не получается Блок ложите на клей для ячеистых бетонов, швы получите 2-3 мм. кирпич используйте керамический, челнинский завод керамического кирпича, надеюсь подтянет качество к новому сезону, там новый директор. толковый вроде. А то достала их нестабильность в цвете кирпича.
Заработают на Вашем объекте, и притом хорошо, объем работы предстоит немаленький, а значит и вознаграждение за него также должно быть соответствующим.

Глубина промерзания у нас 1,6-1,8 метра, на бумаге, в реальности такое видел только в конце зимы, на нижней улице М. Шильны. По фундаменту, Вам достаточно будет 1 метр монолита в земле на песчаной подушке в 20 см (пролейте ее водой)+сваи до глубины 2-2.3 метра (от уровня участка а не пятки (низа) ленты).Бетон не ниже М250,армирование 14 арматурой, сваи армируйте также 14 мм, в 3-4 прутка, ленту в по 4 прута на 3 уровня. По ленте выложите ряд ФБС 5-ки и затем цоколь выведете, уложите на него обязательно 2 слоя рубероида и поднимите стены. Гидроизоляция ленты уже по финансовым возможностям, надо, но не обязательно. В качестве рубашки на сваи используйте унифлекс или подобное.
Таким образом сваи перейдут глубину промерзания на 20-50 см ниже+Вы сэкономите на бетоне, использование ФБС выйдет дороже (качественные ФБС, доставка, кран, работа) удивляюсь вообще как это у Вас получилось дешевле из ФБС, априори фундамент из готовой продукции (ФБС) получается в итоге дороже чем из полуфабриката (бетон) Другое дело из ФБС быстрее, но у вас под ними лента 400 мм, значит придется ждать ее схватывания (28 дней минимум, при стабильной летней погоде)

 

В сезон подешевле купить негде и так продается все отлично и у всех. ОСП у нас в челнах продается прибалтийское, в наружке мы его не используем, а как ограждающий слой каркаса использовать можно, только бетоконтактом+ПВА покрыть от греха подальше и внешнюю отделку смонтировать, сайдинг какой нить. Зазор между листами ОСП обязательно делать 3-4 мм, а то волнами пойдет.
Смартсайд у нас будет весной, цена будет около 800 рублей за кв. м, не ниже. Во первых импортер поднимет цены+ транспортные расходы+наша маржа+складирование+разгрузка+погрузка+шеф-монтаж,в итоге если получим прибыль в 100 рубле с кв. метра это будет очень хорошо. В любом случае получится дороже винилового сайдинга, однако плюсов намного больше. если будут монтировать наши бригады, монтаж будет 200-300 рублей за кв. метр. Покраска 100 рублей за 1 слой, материал от Заказчика. И то это на воде вилами написано, если в 2012 году мы построили 12 каркасных домов по тукаевскому району, то в сезон 2013 года предвижу еще больший ахтунг, в связи с чем "шабашки" попросту брать может и не будем.

Ну а куда деваться то? На то и рекламы полно в газетах "Строим деревянные дома" на то и много, что выгодно их продавать да строить для продавца и строителя (шабашника),а для Заказчика беда сплошная. А оцилиндровку 18 см люди берут потому что дешево, у нас ведь как, думают о сегодняшнем дне, а не о завтрашнем. Сегодня дешево куплю, а завтра будет завтра, жить в доме завтра, счета за отопление завтра, конопатить периодически завтра, морилкой обрабатывать регулярно завтра.

В те времена стекловату использовали в финских, просто высокой плотности стекловату, и сухую древесину в каркасе. С учетом срока жизни дома, счета адекватные для такого возрастного дома. При том что площадь дома наверное около 100 кв. метров или чуть более.

 

Я озвучил один показатель, причем в Татарстане порядка 70% глина, пучинистая, а что Вы вкладываете в это понятие "нормальный"? Вы готовы нести гарантийные обязательства по договору по визуальным наблюдениям или шабашка под ответственность заказчика? Так во втором случае даже под ответственность заказчика с наличием договора ответственность в течении 5 лет по закону все равно будет лежать на Вас.
Особенно интересно о завозном грунте, если это имеет место быть, чего я не отрицаю, то КАМАЗ большой и грунты под ним разные. Соответственно вопрос: может быть к примеру на одном участке завезен грунт с разных концов КАМАЗа разный по характеристикам, на другом вообще не завозился, а на третий еще с грунтом какой то хлам зарыли, что и сейчас не редкость, где будет "нормальный"? На мой взгляд понятие "нормальный"уже не подходит под 300 Га площади с привозным грунтом по выше перечисленным причинам. Если не прав, поправьте.

Не для каждой технологии фундаментов необходимо кучу денег для геологии. Есть альтернативные варианты, но не все о них знают. Причем визуальный осмотр к ним относится, как только одна из составляющих.

Не в ущерб качеству - главный принцип! Вы неоднократно прибегаете к СНиП и вполне обоснованно, а их и сегодня никто не отменял. Конечно можно для пмж в одном варианте брус 150 или в другом каркасном варианте минвата 150, у нас так тоже строят, но потенциальный будущий жилец должен знать на чем он сэкономил сейчас - сколько переплатит потом и насколько комфортно ему будет жить в таком доме.
Кстати один из вариантов подобной экономии наблюдал в Калмаше, один дом стоит, все в порядке, а у соседа стена треснула (кирпич). Стройку заморозили и попробуй найди крайнего... Одним словом лотерея. Но соседа мне по человечески жалко...

Зря Вы так.., тогда был костяк и действительно специалисты со знанием своего дела, а сейчас нахватавшись верхушек - "не очкуй Славик, мы так тыщу раз делали" и деньги вперед... Мы в прошлом сезоне уже бригад 10 поменяли Славиков.., а причина одна, сами пытаемся вникать в технологии как НАДО, а не как тыщу раз делали

 

.

Уффф...тяжелый случай. Спорить с Вами, время свое жалко на объяснение элементарных вещей. Для начала Вам следовало бы знать что грунты в Татарстане в большинстве своем суглинистые, а не глинистые. Вы хоть один фундамент в своей жизни возвели еще или нет? Уверен что нет, иначе Вы знали бы какие грунты в Тукаевском районе. Это во первых.
Во вторых, под словом "нормальный" грунт, следует понимать, что семьи получившие там участки не могут иметь поводов для переживания и страхов по поводу грунтов. Надежный и при этом не совсем уж денежноемкий фундамент там возвести вполне по силам всем.
В третьих, изучите понятие "пучинистый грунт" прежде чем им оперировать. Я смотрю вы уже год на форуме, прочитали видно много всего. Только смею вас заверить что по статьям из интернета дом не построишь, и в грунтах разбираться не научишься опыт+практика+ знание фундаментальной теории решают в стройке все. При этом ни одно из подчеркнутых качеств не решает ничего по отдельности.

как все таинственно, так просветите пожалуйста нас неучей о таинственных альтернативных вариантах.

И опять-двадцать пять, я же писал уже что теплосбережение дома зависит не от толщины утеплителя (каркасник) или стены (в каменном доме) а от технических эксплуатационных характеристик стройматериала и качества его монтажа (строительства) на объекте. Например: Минвата толщиной 150 мм и плотностю 30 кг/куб.метр это далеко не минвата такой же толщины но плотностью уже 75 кг/куб.метр.
Все элементарно.[/quote]

Вы поменяли 10 бригад "Славиков" на одной стройке?

 

Жалко, не тратьте, но я отталкиваюсь от реальных вещей которые видел, пример Калмаш

Да, по не традиционной технологии, отпишусь в личку, чтоб без рекламы.

А как же гарантия? Не на словах, а на бумаге. В моем понимании бизнес должен быть безопасным, особенно в понимании фундамента. Завтра заказчик поставит рояль за 1,5 млн $, фундамент поплыл вместе с домом, роялем и прочими причиндалами, где искать ресурсы для ...

Возможно, но основная составляющая это глина и есть еще понятие водонасыщение и как ведет себя грунт в этом состоянии в межсезонье... Кстати, один из вариантов проверить пучинистый у вас грунт или нет наберите его в стакан под грань и уберите его в морозилку. Как замерзнет, посмотрите вышел он за грани стакана или остался на прежнем уровне. Если вышел, значит пучинистый грунт, что влечет за собой ряд мероприятий, а именно как минимум фундамент должен быть ниже глубины промерзания. Основной показатель в данном случае будет водонасыщение грунта. А глина, даже с примесями располагает именно к тому чтоб удерживать влагу и как следствие"пучится". Ну и еще момент, там где простит дерево не простит камень!

Возможно, но все зависит от конкретного участка и технологии постройки. Грунт может быть разным, от этого и доступность зависит

Почитайте здесь https://www.forumhouse.ru/threads/67726/, это только один из них..., причем по каркасной технологии (Ваша тема строительства) зачастую оптимальный вариант.

Именно так! А что Вас смущает? Когда заказчик вникает в тех процесс, а не ведется на то что скажет "Славик" (не в обиду всем Славикам) - это нормальная ситуация в наше время. Ну не могут быть "Славики" семи пядей во лбу, хотя пытаются браться за все что предложат. Возможно мы из серии геморройный заказчик, но на мой взгляд это нормально, не вестись на все что скажет "Славик", а понимать как оно должно быть.

 

Минифант,

Спасибо, за ответ! Какие трудности могут возникнуть при возведении этого проекта на Ваш взгляд?
Мы собираемся делать все своими силами.

 

Минифант, сообщение № 57 случайно пропустили?

 

Используйте газобетон Биктоновский, у него и геометрия правильнее чем у Зябовского, и качество выше. Утеплитель (термовставка) при 40 см газобетона будет лишним, термовставка укладывается в стены только если коэффициент теплосбережения основынх стен не дотягивает до СНИПов, а 40 см качественного газобетона даже с плюсиком переходит данные нормы. И вздерните на дереве того кто Вам сказал что вы сможете сделать вентзазор в указанном Вами пироге стены, как же вы его сделаете если облицовочный кирпич стоит на фундаменте, тем самым допуска воздушного потока к утеплителю у вас ну никак не получается Блок ложите на клей для ячеистых бетонов, швы получите 2-3 мм. кирпич используйте керамический, челнинский завод керамического кирпича, надеюсь подтянет качество к новому сезону, там новый директор. толковый вроде. А то достала их нестабильность в цвете кирпича.
Заработают на Вашем объекте, и притом хорошо, объем работы предстоит немаленький, а значит и вознаграждение за него также должно быть соответствующим.

Глубина промерзания у нас 1,6-1,8 метра, на бумаге, в реальности такое видел только в конце зимы, на нижней улице М. Шильны. По фундаменту, Вам достаточно будет 1 метр монолита в земле на песчаной подушке в 20 см (пролейте ее водой)+сваи до глубины 2-2.3 метра (от уровня участка а не пятки (низа) ленты).Бетон не ниже М250,армирование 14 арматурой, сваи армируйте также 14 мм, в 3-4 прутка, ленту в по 4 прута на 3 уровня. По ленте выложите ряд ФБС 5-ки и затем цоколь выведете, уложите на него обязательно 2 слоя рубероида и поднимите стены. Гидроизоляция ленты уже по финансовым возможностям, надо, но не обязательно. В качестве рубашки на сваи используйте унифлекс или подобное.
Таким образом сваи перейдут глубину промерзания на 20-50 см ниже+Вы сэкономите на бетоне, использование ФБС выйдет дороже (качественные ФБС, доставка, кран, работа) удивляюсь вообще как это у Вас получилось дешевле из ФБС, априори фундамент из готовой продукции (ФБС) получается в итоге дороже чем из полуфабриката (бетон) Другое дело из ФБС быстрее, но у вас под ними лента 400 мм, значит придется ждать ее схватывания (28 дней минимум, при стабильной летней погоде)[/quote]

Уважаемый Минифант учитывая Ваш большой опыт в строительстве не могли бы Вы примерно на вскидку оценить стоимость строительства такого фундамента, собственно хотелось бы примерно знать что меня ждет)

 

В Набережных Челнах есть производитель эковаты, находится в Суровке, эковату производит вполне приемлемого качества, мы стараемся использовать эковату из г. Канаши (Чувашия),если же у нас провал в поставках из Чувашии, то добираем объем у местного производителя.
Еще в 2011 году мы утепляли дома минватой, и думали как бы "слезть" с нее. Минвата пригодная для несущих стен в каркасном доме стоит очень дорого, а роклайты и экороки что продаются везде-подходят только для утепления кровли минимум 20 см слоем, или в качестве некоего шумоизолятора в межкомнатных перегородках. В итоге мы пришли к эковате, приобрели профессиональное оборудование за 600 с лишним тысяч рублей, как для сухого монтажа, так и влажного или влажно-клеевого монтажа. Эковату невозможно смонтировать качественно без профессионального оборудования, как бы не рекламировали это производители эковату, у них одна задача сделать качественную эковату и продать ее, а как вы ее смонтируете им уже все равно на самом деле
Например утепление сухим методом
перекрытия 20 см (плотность 35 кг/куб.м)=315 рублей кв. метр
кровля 15 см (55 кг/куб.м=412 рублей
стены 20 см (70 кг/куб.м)= 600 рублей.
Цены указаны с учетом эковаты и работы. Договор об оказании услуг по утеплению заключаем.
15 см эковаты по теплосбережению равны 18 см минваты при идиентичности плотности.
Плюсы эковаты:
1. Не горит и не подерживает горение
2. Заполняет все мелчайшие пустоты при монтаже
3. Не боится влаги, может набрать в себя до 20% воды от собственного веса, при высыхании не теряет своих свойств.
4. Дышится в каркасном доме как в деревянном, легкость какая то, необъяснимая.
5. Усадки при грамотном монтаже нет, лет через 15-20 эксплуатации дома сядет на 3 см по высоте утепления 3 метра, тогда вызовите бригаду и Вам задуют без проблем эти 3 см, тысяч в 5 рублей это обойдется для дома 9 на 9 метра пятистенного. А минвату чтобы заменить стены будете разбирать.

Заметьте все честно написал, даже про усадку

 

А есть какие-то минимальные объемы на которые так сказать "неохотно" выезжаете? т. е. если задувать не весь объем, а частями. Либо цены за квадрат повышаете за заведомо малый объем? Как с очередями на Ваши услуги...грубо говоря если сегодня Вам позвоню, то когда ко мне приедите (это конечно все образно...для понимания)?

 

Sportnord Вы уж извините, но сметную стоимость выводить это не быстро и затратно по времени. Найдите тех кто Вам будет это строить и они выведут Вам стоимость фундамента. Мы отдельные работы не выполняем, строим или до коробки дома, или коробку+замыкаем тепловой контур дома или строим в черновой отделке+отопление+электрика,не клеим обои, чистовую отделку (обои,линолеум,межкомнатные двери, не выполняем)

Мастер бригады для осмотра объекта приедет в день звонка, или на следующий день после звонка. Непосредственно к работам приступит исходя из загруженности бригады. Монтируют они очень быстро, на то и приобретали оборудование, 100 кв. м перекрытия толщиной 20 см, утепляют за 1 час примерно.
Решение о принятии объема в работу и изменении цен принимает также мастер. Стараемся выезжать ко всем,
другое дело что может препятсвовать использование оборудования, т. е его включишь на минуту и выключишь, чтобы 5 кв. метров утеплить Стоимость аммортизации оборудования на минуту выше заложенной маржи в этот объем работ.

 

Минифант, почему то я не смог в личке выложить.

 

Спасибо, уже сам понял.