Набережные Челны, стройся

Тема в разделе "Казань, Республика Татарстан", создана пользователем Юлия1, 19.09.12.

  1. ibragimova
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    428

    ibragimova

    Живу здесь

    ibragimova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    428
    Адрес:
    Набережные Челны
    Не факт... А как же вариант из бруса 150мм+утепление 50-100мм с вентзазором+фасад (на усмотрение заказчика) к примеру сайдинг. Этот вариант возможно по стоимости будет такой же, как с газобетоном, а может и дешевле, т. к. большую часть работ можно сделать своими руками. Да и дом будет легче, соответственно затраты на фундамент меньше.
    С газобетоном, тоже есть моменты, его надо штукатурить, иначе он продувается.
    Altahir, по фундаменту еще добавлю немаловажный фактор - это какой грунт.
     
  2. Altahir
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Altahir

    Новичок

    Altahir

    Новичок

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Набережные Челны
    Минифант, в доме будет проживать 3 человека (пока)
    2. Цокольного этажа не будет
    3. Погреб - небольшой, 2 метра высотой и 2*3м площади
    4. Первый этаж - потолок 2,7м, второй этаж - потолок 2м
    5. Внешняя отделка ОСП
    6. Участок ровный, без перепадов

    По грунту, исследований не проводили пока.
    Участок приобрел 2 недели назад, не случайно указал в первом посте, что напротив Азьмушкино, микрорайон Подсолнухи

    заранее спасибо за советы
     
  3. Минифант
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    113

    Минифант

    Живу здесь

    Минифант

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Набережные Челны
    Ухх ты. Кому то повезет хорошо на Вас заработать)

    Ответьте на несколько вопросов:
    1. Толщина газобетона?
    2. Внешняя облицовка?
    3. Перекрытия ЖБИ или дерево?

    Разрешение в рекомендую получить обязательно. Не давайте поводов никому потрепать Вам нервы, например за ЧП на стройке, а бывает всякое. Его получить несложно, проект у вас есть, пишете заявление и вперед.
     
  4. Минифант
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    113

    Минифант

    Живу здесь

    Минифант

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Набережные Челны
    Площадь расчитываете исходя 27 кв. м на человека, однако это будет маленький дом совсем. Остановитесь на варианте 110-120 кв. м, со спальней на первом этаже и двумя спальнями на верху.
    Фундамент ТИСЭ или мелкозаглубленный ленточный, можно свайно-винтовой фундамент.
    Последний в этом году каркасник что мы строили в М. Шильне, там где тел. вышка находится, делали мы его из просушенной, но не сухой и не строганной доски. Однако обложили мы его кирпичем, проблем с усыханием каркаса и нарушением конструкции внешней отделки у него не будет точно, и утеплили мы его эковатой. Толщину утеплителя сделали 200 мм, внутренний ограждающий (обшивка) сделали из ОСП 10 мм. Осп снаружи надо использовать 12 мм, в перекрытиях брус 50 на 200 мм, с шагом 50 см, снизу подшив из 25 мм доски, сверху подшив из 25 мм доски+ОСП 10 мм.
    Перекрытие фундамента сделали ему монолитные по трамбованному грунту+пленка гидро+тимплекс 30 мм(+стяжкаучитывая что он еще и теплый пол будет сам уже делать, так как мы его не делаем и так работы навалом) перекрытие первого этажа утеплили эковатой 200 мм.
    Учтите что брусом 50 на 200 мм с шагом 50 см, можно перекрывать пролеты не более 4,5 метра, иначе получите проблемы при эксплуатации. Кровлю утеплили тоже эковатой толщина 150 мм, в межкомнатные перегородки минвата 5 см, так ка эковату туда задуть не реально, тем более их уже обшили не ОСП и гипсокартоном, что создает прблемы при задувке эковаты, пистолет туда не влезает.

    Когда будете делать погреб, у Вас будет 2 варианта его сделать.
    1. Сделать его стеы частью фундамента, это будет дроже и сложнее сделать, но погреб будет более просторный.
    2. Отодвинуть стенки погреба от ленты фундамента внутрь на 50 см, не меньше! И подняв стены из пескоблока уложив его толщиной 20 см.(керамзитоблок или полистирльный блок его под такими названиями производят и продают у нас)

    Извиняюсь что сумбурно пишу, много ошибок. Много работы, сюда залетаю не надолго. Задавайте конкретные вопросы, буду отвечать по мере возможности.
     
  5. ibragimova
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    428

    ibragimova

    Живу здесь

    ibragimova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    428
    Адрес:
    Набережные Челны
    Если планируете каркасник, очень внимательно выбирайте технологию по какой будете строить, а то есть умельцы и 150 мм утеплителя закладывают, пытаясь удешевить. Но такой вариант только для дачи не для пмж. У роквула на сайте есть калькулятор по расчету утеплителя (стены,крыша, перекрытия), в зависимости от технологии. Так же есть нюансы по каркасам, не во всех технологиях возможно в дальнейшем добавить утеплитель после усадки, а она будет через определенное время, соответственно будете больше платить за отопление. По грунту в подсолнухах есть сюрпризные участки в низинах, с пластичной глиной и высоким угв, так называемое болото. Если участок с сюрпризом, под каркас идеальное решение винтовые сваи. Но имейте ввиду, что по этой технологии обязательно предварительное исследование грунта, иначе пальцем в небо и такой фундамент может уплыть, с погребом будут нюансы... Если сюрпризов нет - можно попробовать буронабивные.
     
  6. Минифант
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    113

    Минифант

    Живу здесь

    Минифант

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Набережные Челны
    ) Проще и дешевле, и долговечнее, и современее, и теплее будет и красивее будет каркасный дом :)
    Вы забыли прибавить к пирогу стены внутренюю отделку стен. Или вы считаете что брус естественной влажности, да еще и не проифлированный (а он уже айяйяй как дороже будет) будет внутри красив и не рассохнется?
    Еще не забывайте что ждать усадку бруса надо, и профиль использовать при монтаже сайдинга, а если где будет протечка будете полдома разбирать чтобы ее нащупать.
    И много много всего другого плохого. Если уж хотите деревянный дом, то стройте нормальный деревянный дом, из профилированного сухого бруса. Вот цена только, не радует.

    Грунт в Тукаевском районе в абсолютном большинстве двух видов, за исключением заболоченных участков и лесных массивов.
    1. Супесь
    2. Суглинок
    Какой у вас грунт узнать легко, лопату в руки, снимаете чернозем до материнского слоя, берете этот слой в руки и сжимаете в кулаке с средним усилием, после чего руку разжимаете, и смотрите, если комок сжатого в руке грунта рассыпался в ладони у Вас быстро, то у Вас супесь (песка больше),если держится в руке комком, то у вас суглинок (глины больше).
    Впрочем это не столь существенно супесь или суглинок, оба типа грунтов идеальны для строительства любых фундаментов, в том числе и самых облегченных. Другое дело заболоченные части, или с высокими грунтовыми водами.

    Толщина утеплителя может быть и 150 мм, если это минвата высокой плотности, сэнвдич-панели для примера, толщина утеплителя в них от 50 до 150 мм, а стрят из них любые здания и торговые центры с огромными потолками и площадами в частности. Или если это эковата.
    Калькуляторам на сайтах производителей верить не стоит, их задача продать больше. Лучше расчитывать на сайте: теплорасчет. рф все честно и без заинтерисованности.
    Каркасники усадку не практически дают, так как в вертикально расположенных стойках волокна древесины находяться в противоположном направлении, т. е стойка может стать тоньше или согнуться, но не сесть. Это не деревянный дом, вот в нем волокна древесины находятся так что дом садится, до 10% от высоты кстати.
    В Подсолнухах провел много часов в этом году, выезжал к потенциальным Заказчикам. грунта там нормальные, они уже совилсиь там и "сели",хотя когда то до того как начали строить заводы "КАМАЗ"
    там были овраги, и они были единым целым с оврагами что есть в большой шильне, в 70 микрорайоне. Потом начали заводы строить, и засыпали эти овраги грунтами что вытаскивали при земляных работах на фундаментах заводов. Беспокоиться людям не стооит, земля это чистая. Мой дед был зам. начальника одного из СМУ строивших КАМАЗ, об этом он мне рассказал.
     
  7. ibragimova
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    428

    ibragimova

    Живу здесь

    ibragimova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    428
    Адрес:
    Набережные Челны
    Уважаемый Минифант, с брусовым домом я акцентировал внимание на то, что большую часть работ можно сделать самостоятельно, в этой технологии не надо больших профессиональных навыков (хотя тоже есть нюансы), на этом и получиться основная экономия. При этом часть работ можно разбить на этапы таким образом, что уже живешь в нем и постепенно самостоятельно доделываешь остальное. С внутренней отделкой - дело вкуса, есть, кто оставляет как есть без доп. обшивки.
    Планирую на следующий год построить себе в деревне такой дом, фундамент на винтовых сваях. Но время еще есть подумать, возможно что выбор в итоге будет в сторону другой технологии. Если честно, то сам склоняюсь к каркасному врианту, но т. к. планирую строить самостоятельно и в несколько этапов, но из-за отсутствия личного опыта, переживаю что накосячу:|:, а нанимать специалистов пока нет средств.
     
  8. IsmaiL116
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    1

    IsmaiL116

    Новичок

    IsmaiL116

    Новичок

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Набережные челны
    Заказал сруб с удмуртии в хлысте бревна 22 см. паз мин 12 см дом в 1.5 этажа. вопрос какое расстояние должно быть между стропилами, мне комплектуют ч/з 1,5, и какое расстояние между матицами у меня т/ж 1,5 м
     
  9. Минифант
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    113

    Минифант

    Живу здесь

    Минифант

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Набережные Челны
    Если у вас мансардный или полумансардный дом, то расстояние между стропилами или 1,2 метра, или 60 см. Размеры указываю по осям стропил.
    По диаметру бревна Вы уже в СНИПы не попадаете, в нашей широте бревно не менее 26 см должно быть, паз не менее 15 см.
    А так 22 см бревно, это так называемое "банное" бревно, в москве так называется бревно идущее на бани и сауны.
    Лаги мы ставим всегда брус 150 на 200 или 100 на 200 с шагом 60 см. Толщина балок зависит от длиы пролетов. Это же пол (эксплуатируемый пролет), нагрузки он должен выдерживать не менее 300 кг/кв.метра,при покрытии пола 36 мм половой шпунтованной доской.

    Если руки есть, есть свободное время, и есть бюджет-То строить самостоятельно не только можно а даже нужно! Руки нужны что бы проверить оттуда ли они растут, время свободное чтобы провести его с пользой, бюджет чтобы хватила лет на 5 долгостроя. :))
    Не обижайтесь только, это шутка моего отца, он строитель тоже.

    Было бы желание, все когда то начинают, и я в том числе когда то наинал строить первый дом, и мне тоже было страшно.
     
  10. ibragimova
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    428

    ibragimova

    Живу здесь

    ibragimova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    428
    Адрес:
    Набережные Челны
    Вы действительно для себя и пмж построили бы такой каркасный дом для нашего региона?.. ну если только есть лишние средства на отопление...
    Я имел ввиду усадку утеплителя, с минватой, особенно дешевой это произойдет через 5-7 лет. Исходя из чего появятся пустоты в верхней части стены, откуда и начнутся теплопотери.
    Грунты там пучинистые, а это уже проблема. Нельзя обобщенно говорить про все подсолнухи, т. к. грунт одного участка от другого даже соседнего участка может принципиально отличаться. Грунт неоднороден, особенно если его завозили когда-то и даже в 5 метрах может отличаться.
    Этим я хочу сказать главное, к грунту и фундаменту надо относиться очень серьезно, т. к. полноценный строитель, если работает через договор, несет гарантийную ответственность по закону в течении 5 лет. Но проблемы с фундаментом могут быть и через 7-10 лет. Можно конечно щюпать, нюхать, попробовать на вкус и даже с бубном поплясать, но данные мероприятия полной достоверности никогда не дадут. Для этого существует ряд правильных мероприятий которые чего то стоят, в зависимости от технологии фундамента. Хотя более менее спокойно " на глазок" можно отнестись к песчанику, такой грунт у нас преобладает вблизи Камы.
     
  11. Altahir
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Altahir

    Новичок

    Altahir

    Новичок

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Набережные Челны
    Огромное спасибо за ответы !
    Грунт будем исследовать (бурить) весной

    Каркасник не так уж и плох. Моя тётка живет в таком доме почти 40 лет (многие из Вас слышали, а может видели "финские домики")
    Толщина внешних стен 100 мм, обшит крагисом около 10мм, материал и состояние утеплителя неизвестно (во внутренних перегородках утеплителя нет (лично проверял, когда нечаянно проломил стену между спальной и залом)
    На отопление (газ по счётчику) в холодные зимы уходит 2000р/месяц, в умеренные - порядка 1000-1500р/месяц
     
  12. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.386
    Благодарности:
    19.524

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.386
    Благодарности:
    19.524
    Адрес:
    Набережные Челны
    Минифант, Вы часто упоминаете эковату...расскажите о плюсах и минусах исходя из личного опыта. Сколько стоит (сам утеплитель и работа), его экологичность...сколько в у нас производителей (точнее где по качеству приобрести приемлимый вариант)?
     
  13. IsmaiL116
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    1

    IsmaiL116

    Новичок

    IsmaiL116

    Новичок

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Набережные челны
    Минифант, если 22 см это мало то как стоят дома из оцилиндрованного бревна ведь, если я не ошибаюсь, то там диаметр около 18 см. А стропила и лаги придется докупать. :(
     
  14. Platinum4151
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Platinum4151

    Новичок

    Platinum4151

    Новичок

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Наб. Челны
    Здравствуйте, меня зовут Ирина. Собираемся купить зем. участок в пос. Суар, будем строить одноэтажный каркасный по этому проекту https://www.tmv.com.ua/ru/mtmstyl/6538. Хотим построить дом в два этапа и с меньшим количеством окон, утеплитель эковата.
    У меня есть вопрос ОСП 3 может использоваться как фасадный материал, если его покрасить?
    И где можно купить по-дешевле ОСП, эковату?
    Минифант, еще сильно заинтересовал ваш пост о Сайдинг LP SmartSide https://www.forumhouse.ru/threads/189426/page-3#post-5258737. Его реально купить за 400 руб за кв. м и его только надо покрасить?
     
  15. Sportnord
    Регистрация:
    28.06.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    390

    Sportnord

    Живу здесь

    Sportnord

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    390
    Адрес:
    Набережные Челны
    Добрый день уважаемый Минифант, толщина газобетона 400, вентзазор 50 мм с утеплителем +облицовочный кирпич, перекрытия ЖБИ, хотя в проекте возможны и монолитные плиты, что несомненно дороже. И если не трудно объясните пожалуйста почему на мне можно хорошо заработать?)