1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Газобетон + утеплитель

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Medvedi, 30.06.08.

  1. Medvedi

    Medvedi

    Medvedi

    Гость

    Добрый вечер!

    Есть соображения по устройству стен дома:
    1.штукатурка
    2. газобетон 20 см на клей
    3. утеплитель 10 вата
    4. вент зазор 4 см
    5. ЦСП (10 мм) по профилям

    Интересны соображения по бутерброду; в частности вид утеплителя
     
    Medvedi , 30.06.08
    #1 + Цитировать
  2. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    642

    paulspb

    "зеленые" решения

    paulspb

    "зеленые" решения

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    642
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    3.5 - ветрозащита
    5. ? ЦСП - финишная отделка?
    3. ИМХО, для Уфы толщина утеплителя "на грани". Лучше сделать 15см.
     
    paulspb , 01.07.08
    #2 + Цитировать
  3. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.007

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.007
    Адрес:
    Рига
    Я бы газабетон тоньше 25см не клал.
     
    aparat2 , 01.07.08
    #3 + Цитировать
  4. dnd
    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    97

    dnd

    Новичок

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Москва
    И газобетон меньше 25 не стоит, я бы даже 30 бы сказал.
    И вата что идет на фасады паропропускаемых стен стоит дороже самих блоков.

    Роквул Фасад баттс для этого служит, посмотрите в яндексе цену. Интересно правда?

    Обычные минераловатные плиты требуют ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ветро-влаго и парозащиты, газобетон же пар пропускает!! Потому использовать обычную вату на фасадах блочных домов нельзя!

    Я рекомендую использовать дышашие (паропропускаемые) сорта пенопласта, возможно эковату или пеноизол. Правда последние два в моей личной практике пока не использовались, сужу лишь по отзывам коллег.
     
    dnd , 01.07.08
    #4 + Цитировать
  5. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    642

    paulspb

    "зеленые" решения

    paulspb

    "зеленые" решения

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    642
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    если дом 1-этажный, то почему бы и нет.
    по утеплителю - согласен, но цена на газобетон все-таки выше :)


     
    paulspb , 01.07.08
    #5 + Цитировать
  6. dnd
    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    97

    dnd

    Новичок

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Москва
    Да ну?? Для описываемой ситуации подходят Роквул Фасад Батс и Роквул Венти Батс.
    Открываем яндекс, ищем реальные прайсы..

    к примеру вот открываем:
    http://www.teploplex.ru/utepl/rockwool/

    венти батс 4118 руб

    Фасад батс - 6769 руб..

    И вот газосиликат - http://www.hebel-stm.ru/price.php

    3850, 3900...

    http://www.stroy-remont.ru/pblokigaz.html - есть за 3650 за 3700..
     
    dnd , 01.07.08
    #6 + Цитировать
  7. Костян
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    24

    Костян

    Живу здесь

    Костян

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Пермь
    Что это за материал такой "пеноплат" может пенопласт. Какие сорта являются дышащими?
     
    Костян , 01.07.08
    #7 + Цитировать
  8. dnd
    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    97

    dnd

    Новичок

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Москва
    Ну давайте будем к очепяткам придератся. Володарские тут нашлись..

    Пенопласт разумеется. ПБС-С-15 у большинства производителей является дышащим. Но мне попадался и не дышащий..
    Я проверяю просто - я через него дышать пробую, физически, если "дуется" - значит оно. :)
    Мы больше по практике, чем по теории.
     
    dnd , 01.07.08
    #8 + Цитировать
  9. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    642

    paulspb

    "зеленые" решения

    paulspb

    "зеленые" решения

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    642
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я тут недавно AEROC покупал на завод (ставил огнеупорную стенку), цена была что-то вроде 4500 р/м3. И я считал, что вентибаттс должен стоить в пределах 4000. Ну, ошибся так ошибся.
     
    paulspb , 01.07.08
    #9 + Цитировать
  10. Medvedi

    Medvedi

    Medvedi

    Гость

    Добрый вечер!

    Подробнее о проекте:
    фундамент столбчато-ростверковый (ростверк толщина 250 высота 500)
    1 этаж + мансарда
    перекрытия фундамент / 1 эт монолит или плиты, еще не решил, перекрытия м/у 1 эт и мансардой деревянные
    делать планируем все сами, брат плотник- отделочник, тесть сварщик, сам по свободному графику (свой газел) задача построить дом 8,5 * 12 с мансардой по цене однокомнатной квартиры (1600 тр вкл. участок)

    толщину газобетон 200 + утеплитель 100 считал из расчета 4,2 (согласно действующего СНИПа) для нашего региона (по нему выходит что стена из хвойного бруса должна быть 400!?)
    стоит ли делать толще ? как расшитать нагрузку / прочность
    Фасад Батс требует ветро защиты?
    Почему нужна пароизоляция для ваты? правило паропроницаемость растет наружу (в отличии от пенопласта) соблюдается пар остывая выходит наружу в вент зазор

    нашел на сайте ссылку
    по таблице из пенопластов пар пропускает только пенопласт ПВХ может автор ошибается? ПБС-С-15 ведь есть пенополистерол дуть в него ? сомнительная методика

    Кто нибудь видел бюджетные аналоги Фасад Батс?
    Что за эковата и пеноизол?

    по ЦСП- финиш не уверен информации мало считаю что должно быть доступнее отделочного кирпича и мокрого фасада, сайдинг не хочу. может кто скинет ссылку
     
    Medvedi , 01.07.08
    #10 + Цитировать
  11. Иван Д
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    22

    Иван Д

    Живу здесь

    Иван Д

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Скорее вего это ссылка на СТО Теплозащитные свойства ограждающих конструкций зданий. Авторы, конечно, совершили хорошее дело, обобщив свойства многих материалов. Но некоторые данные, которые приводятся-не верны. Например, паропроницаемость для пенополистирола (ПСБ)указана 0.05 мг/м*Па*ч для всех плотностей. Согласитесь, что это не совем так. Тут много людей, которые "дуют" в материал и они однозначно скажут, что есть продуваемый ПСБ, а есть нет (ПСБ-15 и ПСБ-35).
    Пар превосходно пропускает ФРП-1 (фенол-резольный пенопласт) в таблице указано значение 0.23 мг/м*Па*ч (хотя у того пенопласта, испытания которого я видел, давал значение около 0.5). Вот и верь после этого таблицам.
     
    Иван Д , 01.07.08
    #11 + Цитировать
  12. Medvedi

    Medvedi

    Medvedi

    Гость

    Стараюсь оценивать разные источники.
    согласен что сомнительно одинаковая паропроницаемость у материалов вчетверо разных по плотности на выспращивать это у продавцов еще менее разумно
     
    Medvedi , 01.07.08
    #12 + Цитировать
  13. Иван Д
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    22

    Иван Д

    Живу здесь

    Иван Д

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    К ним поледнее дело обращаться. Хотя и среди них можно найти специалистов или людей интересующихся (но это ОЧЕНЬ большая редкость и удача).
     
    Иван Д , 01.07.08
    #13 + Цитировать
  14. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    642

    paulspb

    "зеленые" решения

    paulspb

    "зеленые" решения

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    642
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Паропроницаемость не есть функция от плотности :)

    Стараюсь оценивать разные источники.
    согласен что сомнительно одинаковая паропроницаемость у материалов вчетверо разных по плотности на выспращивать это у продавцов еще менее разумно
     
    paulspb , 01.07.08
    #14 + Цитировать
  15. Иван Д
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    22

    Иван Д

    Живу здесь

    Иван Д

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Возможно. Но то, что для разных ПСБ - паропроницаемость разная - уверен. Скорее всего померили для одной плотности и автоматом распространили на все остальные. Проверить очень просто - возьмите несколько стаканов, налейте одинаковое количество воды на дно, сверху плотно закройте пенопластом и поставте в теплое место (можно на солнышко). По убыли воды в стакане поймете какой материал более паропроницаем.
     
    Иван Д , 02.07.08
    #15 + Цитировать