1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Задумал беседку-летнюю кухню

Тема в разделе "Беседки, павильоны, навесы", создана пользователем GeneZ, 02.09.12.

  1. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    809

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    Задумал беседку-летнюю кухню
    Вот такую
    kitchen-NEW-1.jpg kitchen-NEW-2.jpg
    Размеры 5х4, с одного торца бетонная плита во всю ширину и в 1,5 м по длине беседки, с другого - дощатый пол. Плита - чтоб для начала на ней просто мангал или казан на печке-бочке ставить, в дальнейшем возможна полноценная кирпичная казан-мангальная печь.
    Фундамент - лента глубиной 20 см в землю и 20 над поверхностью, ширина ленты 30 см.
    Фундамент.jpg
    И сразу полезли вопросы:
    1) А можно ли заливать под нее вот такой вот объединенный "ленточно-плитный" фундамент или так "не носят"? (Опять-таки с учетом возможной в будущем тяжелой печки).
    2) Куда будет деваться просачивающаяся через щели дощатого пола вода - ведь такой вопрос как-то решается, для веранд-террас, например?
    3) Как принято в таких случаях настилать доски пола - ведь не анкерят же каждую доску к бетону?
    Спасибо за ответы и советы, буду зело всем признателен! :hello:
     
    GeneZ , 02.09.12
    #1 + Цитировать
  2. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    809

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    Надо же, какие вопросы-то оказались сложные :ogo:
    Попробую перефразировать...
    Уважаемые спецы и просто опытные любители!
    Какой бы фундамент вы бы сделали под такую вот беседку? (очень надо - днями буду уже договариваться о строительстве, а о каком - так толком и не определился)...
     
    GeneZ , 03.09.12
    #2 + Цитировать
  3. Klurg
    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    148

    Klurg

    Живу здесь

    Klurg

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Москва
    Вопросы не сложные они странные.
    1. Фундамент литой конечно можно, в чём проблема?
    2. Утекать в предварительно оставленные зазоры между досками и далее в землю или отсыпку под полом.
    3. Лаги с опорой на фундамент через гидроизоляцию, по ним доски.

    А думать и определяться с проектом лучше до заказа работ и без цейтнота.
    Очень полезно отрисовать в размер в SketchUp.
    Будет более понятно какие могут быть косяки при соединении элементов.
    У вас совершенно не видно как будут крепиться элементы верхней обвязки к столбам, также непонятно зачем делать её из такого толстого бруса. Отсутствует стропилка. Коньковый брус тоже перебор. Также заранее нужно продумать дымоотведение, если конечно крышу не планируете перекрывать. Ну и т. д.
     
    Klurg , 03.09.12
    #3 + Цитировать
  4. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    809

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    Спасибо большое!
    А какой в данном случае лучше (проще, целесообразнее/разумнее?)
    Земля там у нас такая, что в нее ничего не впитывается - плотнющий такой суглинок. Если выхода для этой воды не предусмотреть, там глиняная каша со временем образуется. В которой все и потонет...
    Тогда надо будет, выходит, всю эту конструкцию еще поднять на высоту лаг. Правильно? Или предусмотреть в ленте "вытачки" и укладывать лаги в них?

    Брус такой - оставшийся после строительства дома брак. Синева, непрострог и т. п. Для дома не пошло, а на беседку - вполне. Типа, "шоб добро не пропадало" ;)
    Крепеж верхней обвязки думал вот такой вот
    Bar.jpg
    Но вообще рассчитываю, что уж такого рода вещи строители сами сообразят, как лучше сделать. Ну и со стропилкой тоже.
    Кровля же сейчас - временная под рубероид. В следующем году после усадки буду крыть дом, заодно и беседку перекрою - чтоб в одном стиле были.
     
    GeneZ , 03.09.12
    #4 + Цитировать
  5. Klurg
    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    148

    Klurg

    Живу здесь

    Klurg

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Москва
    Страна советов :)
    Я не знаю как лучше. Если глина и пучит, то наверное имеет смысл делать ленту.
    Если грунт не сильно подвижный, то можно и на блоках.

    У вас же она под крышей будет, поэтому озёр там ожидать не приходится, а то что косым дождём нальёт всё равно впитается.
    В одной статье про септики было сказано "Даже легкий бетон пропускает три литра в сутки через квадратный метр. А уж суглинок и подавно."

    Зачем так сложно?
    Как вариант: Печку из кирпича строите прямо на плите, лаги кладёте на вашу плиту
    вокруг печки, далее доски пола, стык с кирпичом закрываете плинтусом.

    Как-то так:
    floor.jpg
    Или так:
    floor2.jpg

    Какого размера брус?
    Верхнюю обвязку, если нет изначально такого плана, утяжелять не имеет смысла. Лишняя нагрузка на опорные столбы.
    Коньковый брус также очень тяжело выглядит и нет стропильной системы на эскизе, стало быть крепление стропилки не продумывали.

    Ну если так, то хорошо, значит вам со строителями повезло. А бывает, что если сам не подумаешь и не скажешь, то и не сделают ничего. Копают от тебя и до обеда, не задумываясь зачем и почему.
     
    Klurg , 03.09.12
    #5 + Цитировать
  6. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    809

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    Ага, из картинок стало понятно. Это я как раз и имел в виду под "поднять конструкцию на высоту лаг". Поскольку хотелось бы, чтоб бетон под печкой и настил пола были на одном уровне. Чтоб рабочее пространство вокруг печки (потенциально пачкучее и пожароопасное) было бетонным, а остальное "жилое" - приятным деревянным. Тогда, значит, бетонную плиту под печку надо делать более высокой, чем ленту - на высоту лаг.

    Кстати, в этой связи: это нормально, что тяжелая печка будет стоять на такой вот относительно небольшой по площади и не заглубленной на уровень промерзания опоре? Которая при этом будет связана с лентой? А то в домах почему-то (так до конца и не уяснил, почему) опоры под печки делают отдельными от фундаментных лент.

    Брус у меня крепкий - 195х195 на 6 м - должен конструкцию выдержать.
    И тоже кстати: вертикальные стойки из этого бруса как лучше крепить к бетону? Через закладные? Тогда какие? Уголок?
    Спасибо!
     
    GeneZ , 03.09.12
    #6 + Цитировать
  7. dgusepe
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    9.132
    Благодарности:
    15.418

    dgusepe

    Модератор

    dgusepe

    Модератор

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    9.132
    Благодарности:
    15.418
    Адрес:
    Пермь
    Под печкой выбирайте глину насыпайте и трамбуйте пгс. Только потом заливайте плиту под печь. Фундаменты лучше разделить. Лично я разделил. Столбы из бруса и стены из него :no:,
    Это перебор. 195 х 4=780мм, :ogo: 4000-780=3200мм всего навсего, маловато будет.
     
    dgusepe , 03.09.12
    #7 + Цитировать
  8. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    809

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    Упс! Расчетами (точнее, выводами из них) впечатлился, но ничего не понял :faq:
    Не могли б пояснить?
     
    GeneZ , 03.09.12
    #8 + Цитировать
  9. dgusepe
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    9.132
    Благодарности:
    15.418

    dgusepe

    Модератор

    dgusepe

    Модератор

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    9.132
    Благодарности:
    15.418
    Адрес:
    Пермь
    Брус 195+ столб 195...танц (3200) пол..стоб195 + брус 195. По периметру теряете много кв м. Сами сможете посчитать? Сколько, а я пошёл спать. :son:
     
    dgusepe , 03.09.12
    #9 + Цитировать
  10. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    809

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    Ах, вот Вы о чем! :)] Да нет, потери жизненно важного пространства как-то волнуют не особо. ИМХО, ширина в 3600 (ну, в углах и посередке 3200) для скромной такой летней кухни более чем достаточна. Стол на 8-10 персон встает спокойно - а больше и не надобно.
    А я уж, было, решил, что с прочностью конструкции что-то не так :aga:
     
    GeneZ , 03.09.12
    #10 + Цитировать
  11. Klurg
    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    148

    Klurg

    Живу здесь

    Klurg

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Москва
    Интересно как вы собираетесь опирать 195х2 на 30 сантиметровую ленточку? Что-то будет висеть?
    Также надо посчитать длину и сечение лаг пола, возможно придётся промежуточную опору делать посередине. Пролёт 3.5 метра слишком большой.
    А плиту всё равно ниже придётся делать, чтобы был запас на плитку.
    В общем надо всё посчитать заранее, чтобы потом не доливать или срубать лишнее.
     
    Klurg , 04.09.12
    #11 + Цитировать
  12. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    809

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    Это да, я уже понял, что с фундаментом надо помозговать, прежде чем торопиться...
    Плиту под печку - почему ниже? Наоборот - выше. Чтоб она оказалась в одном уровне с лагами и настилом.

    Вообще мысли пошли в сторону упрощения фундамента, типа залить не сплошную ленту, а блоками. Тогда и печка станет, как положено, отдельно стоящей. И паранойя моя насчет закисания воды в подполье утихнет ;). Да и меньше бетона пойдет - стало быть, экономия...
    Другое дело - тогда придется делать сплошную нижнюю раму-обвязку и на нее уже все остальное городить...
    Как полагаете?
     
    GeneZ , 04.09.12
    #12 + Цитировать
  13. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    809

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    В общем, пока вот так вот получилось:
    IMG_6988.jpg
    Остались пол и укосины (уже делается), ступеньки-приступочки, кирпичные дела (печка со столом и мойкой) и постоянная кровля. Насчет последней в сомнениях: то ли подождать и покрыть одновременно с домом одинаковой ЦПЧ (антик хочу), то ли не выпендриваться и обклеить близкой по цвету мягкой (такой, как виднеется за забором на крыше беседки у соседа)...
    Покрасить опять-таки надо будет еще...
     
    GeneZ , 21.09.12
    #13 + Цитировать
  14. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    809

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    Совсем забыл про эту ветку... Вот так вот беседка стала выглядеть после покраски.
    2012-10-22 16.17.21.jpg
     
    GeneZ , 22.10.12
    #14 + Цитировать
  15. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    809

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    А вот так вот в ней собирается печечка:

    2012-12-03 15.59.45.jpg 2012-12-08 16.08.00.jpg 2012-12-15 16.45.54.jpg
     
    GeneZ , 19.12.12
    #15 + Цитировать