1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пирог пола

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Towers, 29.08.12.

  1. Towers
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4

    Towers

    Участник

    Towers

    Участник

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Пирог пола
    Уважаемые гуру! Прошу Вашего совета. Дом постоен 3 года назад. Завелся грибок в подполье и особенно в пироге двойного пола. Сейчас делаю ремонт меняю полы. Вопрос-как правильно сделать двойной пол, чтобы между "черным и "чистом полу не образовывался конденсат... Какой утеплительлучше взять, что применить для изоляции-паро... Т. е. какой правильный конструктив и правильные современные материалы. Очень надеюсь на Вас. Заранее спасибо.
     
    Towers , 29.08.12
    #1 + Цитировать
  2. AlexSaratov
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    247

    AlexSaratov

    Нам любые ДОРОГИ дороги.

    AlexSaratov

    Нам любые ДОРОГИ дороги.

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Саратов
    Что под полом, расстояние до грунта, насколько влажный грунт, есть ли продухи, сколько ?
     
    AlexSaratov , 29.08.12
    #2 + Цитировать
  3. rustam-25
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    519

    rustam-25

    Живу здесь

    rustam-25

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    519
    Адрес:
    Москва
    Ответы на ваши вопросы можно найти тут http://www.forumhouse.ru/threads/36032/page-7#post-4509393 но сразу говорю, чтобы подсказать нужна инфрмация. Какой фундамент, какой пирог и т. д.
     
    rustam-25 , 29.08.12
    #3 + Цитировать
  4. Towers
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4

    Towers

    Участник

    Towers

    Участник

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Доброго дня!
    Фундамент жлезобетонный монолит, лента, с заглублениями. Продухи есть. Цоколь перепад по высоте от 700 мм до 500 мм. Вот какой правильный пирог нужен -вот вопрос, чтобы он не конденсировал влагу. В подполье сухо и холодно. Вода не стоит, грунт сухой.
     
    Towers , 29.08.12
    #4 + Цитировать
  5. Towers
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4

    Towers

    Участник

    Towers

    Участник

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Доброго дня!
    Фундамент жлезобетонный монолит, лента, с заглублениями. Продухи есть. Цоколь перепад по высоте от 700 мм до 500 мм. Вот какой правильный пирог нужен -вот вопрос, чтобы он не конденсировал влагу. В подполье сухо и холодно. Вода не стоит, грунт сухой. Продухи есть, по два с каждой стороны (10 м длины). Влажности нет.
     
    Towers , 29.08.12
    #5 + Цитировать
  6. AlexSaratov
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    247

    AlexSaratov

    Нам любые ДОРОГИ дороги.

    AlexSaratov

    Нам любые ДОРОГИ дороги.

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Саратов
    Ну чтобы пол не конденсировал влагу, нужно теплоизолировать его. Но есть но. Пол всегда привязан к дверным проемам и многому другому и поднимать его в реальных условиях не всегда получается. Поэтому нужно знать ВСЕ существующие данные - площадь, количество комнат, существующий пирог, на чем лежит и т. д. Лучше фото и не одно.

    Утеплять пол нужно снизу ЭППС (пеноплекс), но утеплять нужно по всей поверхности, иначе толку нет.

    Я могу сказать - вынуть все и сделать песчаную засыпку, по ней стелить утеплитель и делать стяжку, но вас это может не устроить. У себя сделал именно так, т. к. столкнулся с грибком. Не могу сказать что малотрудоемкий, но на долгие года. Если такой вариант вам интересен читайте темы - "Пол по грунту".
     
    AlexSaratov , 29.08.12
    #6 + Цитировать
  7. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.101
    Благодарности:
    4.595

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.101
    Благодарности:
    4.595
    Адрес:
    Москва
    Под половое покрытие (это, видимо, доски?) необходимо класть сплошную пароизоляцию, толстая полиэтиленовая пленка подойдет. Остальное в Вашей ситуации не критично.
     
    chicken-A , 29.08.12
    #7 + Цитировать
  8. AlexSaratov
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    247

    AlexSaratov

    Нам любые ДОРОГИ дороги.

    AlexSaratov

    Нам любые ДОРОГИ дороги.

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Саратов
    тогда конденсат будет собираться на пленке.
     
    AlexSaratov , 29.08.12
    #8 + Цитировать
  9. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.101
    Благодарности:
    4.595

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.101
    Благодарности:
    4.595
    Адрес:
    Москва
    Не будет, потому что ее от холода подполья будет защищать нижележащий слой теплоизолятора и пленка будет иметь температуру, близкую к комнатной. Конденсат всегда выпадает на твердых предметах, имеющих температуру ниже воздуха.
     
    chicken-A , 29.08.12
    #9 + Цитировать
  10. AlexSaratov
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    247

    AlexSaratov

    Нам любые ДОРОГИ дороги.

    AlexSaratov

    Нам любые ДОРОГИ дороги.

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Саратов
    Chicken-A, Вы про теплоизоляцию не говорили потому спор возник.
     
    AlexSaratov , 29.08.12
    #10 + Цитировать
  11. Towers
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4

    Towers

    Участник

    Towers

    Участник

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Вариант со стяжкой мне не походит. Вопрос так и остался открытым. Вот если так сделать, наколько будет верно. Сверху вниз. Чистый пол-пергамин-рейки для воздуха-утеплитель-рейка-пергамин-черный пол. Т. е. создаем для утеплителя возможность обтекания его воздушными потоками. У меня грибо и буду менять полы целиком. Может еще кто подскажет в этом случае надо ли грун выбирать или я из грунта грибок потом серными шашками смогу выкурить, пусть не за раз...


    И еще вопрос-если я выну грунт, скажем сантиметров на 20 в подполье и сасыплю все песком-не будет ли аккумуривоварь влагу из коружающей местности ввиду того, что я твердый грун сделаю ниже уровня 0 по отношению с местностью.
     
    Towers , 31.08.12
    #11 + Цитировать
  12. anilyin
    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    643

    anilyin

    Живу здесь

    anilyin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    643
    Адрес:
    Москва
    Грибок из-за влажности. Влажность идет или сверху или снизу. Сделайте сначала грунт под полом сухим. Один из вариантов - засыпать песком. Пол снизу должен быть продуваемым, тогда вся скапливающаяся влага будет испаряться. У вас есть движение воздуха под полом? Продухи не маленькие?

    Классический пирог для домов с цоколем такой: черный пол, утеплитель, гидропароизоляция, просвет 1-2 см, чистовой пол. Посмотрите варианты пирога, например в тех документации на сайте Роквулл или у другого производителя тепло- гидро- паро-изоляции.
     
    anilyin , 01.09.12
    #12 + Цитировать
  13. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.101
    Благодарности:
    4.595

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.101
    Благодарности:
    4.595
    Адрес:
    Москва
    Вот это все сомнительные рекомендации.
    Песок, засыпанный в подполье, сверху может стать сухим, но ниже, учитывая, что у ТС пол подполья опущен по сравнению с уровнем окружающего дом грунта, песок соберет влагу. Нужно не видимость создавать, а обеспечивать дренаж. Отмостка и контруклон поверхности прилегающего к дому участка необходимы.
    Далее насчет продухов. Они не гарантируют сухость утеплителя пола, а при определенных условиях даже могут его дополнительно увлажнять. Есть еще эффективный вариант сделать полностью закрытое подпольное пространство. Но это в принципе иной подход и потребует обязательной пароизоляции грунта на дне подполья, заделки продухов и других щелей в цоколе и организации возможности принудительно вентилировать подпольное пространство воздухом помещения. Подробнее о таком, более надежном, чем продухи, посмотрите здесь http://www.forumhouse.ru/threads/97332/
     
    chicken-A , 01.09.12
    #13 + Цитировать
  14. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    3.567

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Несyщий пoл первoгo этажда из деревянных кoнстрyкций (т.н. пoл рoсси) требует наличия прoветриваемoгo пoдпoлья.
    При егo прoектирoвании необходимо учесть yслoвия влажнoсти грyнта, рельеф местнoсти, фoрмy здания и возможности прoветривания пoдпoлья. Минимальная высoта пoдпoлья должна составлять 800 мм. Особое внимание следует обратить на обеспечение дoстатoчнoго прoветривания пoдпoлья.
    Подполье прoветривается через вентиляциoнные oкна в стене фyндамента, oбщая плoщадь кoтoрых, дoлжна быть не менее 4 % от плoщади пoдпoлья2.
    Минимальный размер вентиляциoнных oкoн дoлжен составлять 150 см2 (свoбoдная плoщадь решетки или сетки)...
    [​IMG]
    Деревянные кoнстрyкции для малогабаритных домов. RT 82-10693.
     
    Hermes-sz , 02.09.12
    #14 + Цитировать
  15. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.101
    Благодарности:
    4.595

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.101
    Благодарности:
    4.595
    Адрес:
    Москва
    Это известно. Но не всегда спасает. Да и теплопотери высокие.
    См. ссылку в моем посте №13. Там предлагается осовремененный вариант старой доброй завалинки и вентиляции подполья воздухом из помещения. Более надежный и энергоэффективный вариант.
     
    chicken-A , 02.09.12
    #15 + Цитировать