1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Цокольный этаж на плите. Как уменьшить вес?

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем AndreyV, 20.08.12.

  1. AndreyV
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86

    AndreyV

    Живу здесь

    AndreyV

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Казань
    Ну, залил плиту!
    Подробно о процессе - в основной теме здесь.
    Вынесу возникший вопрос сюда:
    перед тем, как сливали бетон по лотку в 20 метров с утонувшего миксера, ребята попросили водителя налить воды в миксер с бака. По мернику я заметил литров 150 воды ухнули. Сказали, иначе не пойдет по лотку. Вопрос - не даст ли такое "вливание" ухудшение свойств бетона?
     
  2. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.220
    Благодарности:
    6.368

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.220
    Благодарности:
    6.368
    Адрес:
    Псков
    Все..пимпец! можете водилу рядом в бетон заворачивать...как можно в плиту 300 мм- из бетона 250- для каркасного дома-воды добавлять. :)]:)]:)]
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.079
    Благодарности:
    10.567

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.079
    Благодарности:
    10.567
    Адрес:
    Ижевск
    Конечно даст - водо-цементное отношение превышено почти раза в полтора (если изначально было правильное). Вопрос в том, насколько ухудшит... Но запас ведь наверное по марке бетона заложен? Ну а повышенная пористость в плите, если её не промораживать, особо не страшна.
    Вообще, для таких случаев (вечное желание рабочих бетон пожиже разбавить) лучше заранее приобрести суперпластификатор, и добавлять его, а не воду. Будет подвижный бетон без ухудшения свойств. Или сразу на растворном узле с этой добавкой бетон заказывать.
     
  4. AndreyV
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86

    AndreyV

    Живу здесь

    AndreyV

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Казань
    Nir, там еще цокольный этаж на 30 кубов сверху будет - потому и парюсь
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.079
    Благодарности:
    10.567

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.079
    Благодарности:
    10.567
    Адрес:
    Ижевск
    А водилу-то за что? Его заказчики (те кто принимал бетон...) попросили, он и разбавил, и даже денег не взял за воду :). А привез (будем надеяться) то, что было заказано...
    Это "рационализаторов" надо заставить всё раздолбить, и по новой за свой счет залить, да ещё штрафануть за нарушение сроков... Но, "это фантастика"...:)
     
  6. AndreyV
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86

    AndreyV

    Живу здесь

    AndreyV

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Казань
    Надеюсь, моя перезакладка на ступень тут сыграет в плюс... хотя, щас жалею, лучше бы заказал бетононасос
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.079
    Благодарности:
    10.567

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.079
    Благодарности:
    10.567
    Адрес:
    Ижевск
    А зачем? Неужели бетононасос обойдется по цене заливки из миксера? Тем более, что под насос тоже литьевой бетон надо заказывать, т. е. с той-же добавкой. Если по желобу лить заметно дешевле, то просто заказать литьевой бетон...
    Кстати тут тоже на разницу в цене бетона стоит посмотреть - суперпластификатор обойдется рублей 60-100 на м3 бетона, если самому добавлять.
     
  8. AndreyV
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86

    AndreyV

    Живу здесь

    AndreyV

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Казань
    Была добавка, бетон был П4. да, я в общем... после того, как вязли миксеры, и пришлось срочно колотить желоба, накинув при этом рабочим сверху - в общем пожалел, что не заказал бетононасос, вышло бы также по деньгам, а прроблем было бы меньше, да и быстрее бы всё сделали, и воду бы не добавляли. хорошая мысля приходит опосля)
     
  9. AndreyV
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86

    AndreyV

    Живу здесь

    AndreyV

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Казань
    Вчера был на участке. Бетон сверху подсох, ходить можно спокойно. Увидел несколько мелких усадочных трещинок. Налил воды на всю поверхность и закрыл пленкой. Ждем затвердевания.
    IMG_03-10-2012_150350.jpg IMG_03-10-2012_174731.jpg
    IMG_03-10-2012_174831.jpg IMG_03-10-2012_174858.jpg

    Готовимся ставить арматурную сетку для стен - по проекту у меня 15 см толщиной, но есть желание увеличить до 20 (хотя, проектировщик говорит, что смысла особого нет, 15 хватит)... но я че-то очкую :aga: Выпуски с плиты уже сделали под 20 см... потому если уменьшать снова, то только снизу 20 сделать, а к верху 15.
     
  10. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    678

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Уфа
    Насчёт воды не волнуйтесь. При объёме миксера 10 кубов, цемента в нём куба 1,5. Значит воды в бетоне не меньше куба при применении пластификаторов. 150 литров сильно его не ослабят.
     
  11. AndreyV
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86

    AndreyV

    Живу здесь

    AndreyV

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Казань
    Проектировщик сказал, что это верно для стен, если они сверху не связаны - например, плиты перекрытия, а ежели сверху плита монолитная, связывает всю конструкцию в параллелепипед, то толщины 15 хватит за глаза. Это его объяснение, я не спец, но логика вроде есть).
    Вот сейчас задумался про несъемную опалубку для стен... но ведь там армирование через пень получается - только вертикальные стержни? А у мну в проекте в стене стеки 200х200...
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.079
    Благодарности:
    10.567

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.079
    Благодарности:
    10.567
    Адрес:
    Ижевск
    Там горизонтальное, если надо, тоже кладется. Но есть другое "но" - если блоки в виде "кубиков" "Лего", то в бетонной стене получаются "дырки", заполненные пенопластом (от торцевых стенок). Насколько это плохо...? А вдруг мышка снаружи в дом прогрызет несколько дополнительных входов...:). Есть правда ППС опалубка только из продольных стенок - она "дырок" в бетоне не оставляет.
    Ну и с несъёмной ППС опалубкой, наверное, придется отказаться от вибрирования.
     
  13. AndreyV
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86

    AndreyV

    Живу здесь

    AndreyV

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Казань
    ! Что-то меня напугал щас один строитель... говорит, что уже низя просто так заливать монолит без прогрева его с помощью трансформаторной станции... тока греть, типа, и никак иначе.
    Что, правда? температура пока ниже +5 вроде не опускается
     
  14. AndreyV
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86

    AndreyV

    Живу здесь

    AndreyV

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Казань
    Седня прошел дождь, а у меня пленкой закрыта плита, так вода еще ПОД пленкой не полностью впиталась, а щас еще и НА пленке лужой стоит). Не будет лишнего влаги бетону? Мож убрать пленку нафиг, пусть подсохнет?
     

    Вложения:

    • IMG_0140.JPG
  15. Xaravlad
    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    41

    Xaravlad

    учусь я тут

    Xaravlad

    учусь я тут

    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    город Уссурийск
    Пока суточная температура не опускается ниже +5 радусов то можно бетонировать. Еще в бетон добавляют противоморозные добавки. С бетоном все будет впорядке, сколько ему нужно воды он возьмет, а остальное останется. Вообще пленкой укрывают только на первом этапе, в зависимости от влажности, суток на трое