1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос по Арболиту

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Ver13, 15.08.12.

  1. Ver13
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2

    Ver13

    Участник

    Ver13

    Участник

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Рязань
    Вопрос по Арболиту
    Все доброго времени суток!

    Весной следующего года планировал начать стройку дома. С материалом наружних стен определился - арболит. Внутренние - КББ, нашел в теме у земляка тут такое решение http://www.forumhouse.ru/threads/133312/
    Но по нему, даже прочитав не один десяток страниц тут, появилось несколько вопросов =)

    # Производитель. Или где купить =)
    Читая темы на данном форуме приходит понимание что качество блоков очень сильно различается от производителя. Отсюда и идут большинство споров по этому материалу. К подолькому арболиту замечания есть у форумчан? =)

    # Толщина стены. Судя по его теплопроводности для комфортной жизни в центральной полосе России достаточно и 20-25 см. Но некоторые делают стены толщиной 40 см. На какой остановится? Предполагалось изначально 25-30 см.

    # Облицовка. Если все будет хорошо, планируется облицовка кирпичом. Отсюда и вопросы. Нужен ли вентпросвет? Если да - то нужно ли штукатурить арболит с наружней стороны? И какого производителя кирпича посоветуете?
     
    Ver13 , 15.08.12
    #1 + Цитировать
  2. voga1975
    Регистрация:
    13.06.11
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    411

    voga1975

    Живу здесь

    voga1975

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.11
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    411
    Адрес:
    Шадринск
    Я тоже дя себя выбрал арболит, как материал стен дома, после того как прочитал почти всю арболитовую ветку и все тему форумчан, которые строились из арболита, поэтому позволю себе ответить на вопросы:
    1) Вам лучше съездить на производство арболита в Вашем регионе (если производитель разрешить), чтобы как говорится "пощупать" руками материал, можно пробрести парочку образцов и уже дома "поиздеваться" над ними (проветси испытания),
    2) по теплопроводности стены нужно считать, но для себя я буду делать 40 см. (ИМХО - фундаментально, удобно, однослойная стена),
    3) при облицовке кирпичом стену можно не штуктурить, а затиреть тонким слоем раствора, вензазар в 4-5 см. желателен.
    Более подробно Вам наверное ответять специалисты-арболитоводы (Авто-любитель, а991ru, и др.)
     
    voga1975 , 15.08.12
    #2 + Цитировать
  3. Ver13
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2

    Ver13

    Участник

    Ver13

    Участник

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Рязань
    Спасибо за информацию =)
    А по поводу 40 см - под фундаментально что имеете в виду?
    Надежно/безопасно или просто так захотелось?
     
    Ver13 , 15.08.12
    #3 + Цитировать
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.571
    Благодарности:
    17.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.571
    Благодарности:
    17.567
    Адрес:
    Красногорск
    Вы зря с арболитовыми вопросами открыли отдельную тему. Многие общаются только в основной теме, потому что основные проходят мимо. Я стараюсь отвечать везде, но тем слишком много. Если эта тема станет началом вашей большой темы по стройке, тогда еще куда ни шло. А если просто вопросы нудные задать, то зря в отдельной теме. :hello:
    Этот вопрос надо в основной теме задать. Там есть те, кто строился из Подольских блоков.
    Вопрос неверный в корне. Речь при толщине стены идет о теплопотерях. Если внешняя стена в жилом тонкая, то она будет промерзать. Чтобы она не промерзала, надо в доме не просто топить, а компенсировать ВСЕ теплопотери, которые будут из-за тонкой стены. Поэтому вы моете сделать стену 20 см. и топить больше, чем надо. В этом случае у вас со стенами все будет нормально, только температура внутри дома будет больше 30 градусов. :)]

    Если дом небольшой (до 100 м2), то стена 30 см. более чем достаточна при любом типе отопления, кроме печного. Если дом 150-200 м2, то при стене дома расходы на отопление будут из расчета 65-70 Вт/м2. Поэтому тут выбор такой: или экономия на стене (делать стену 30 см., а не 40 см.), но будут потери на отоплении. Либо стену делать 40 см. (больше затраты в начале, но потом на отоплении меньше).

    Если дом 250 м2 и больше, я бы меньше 40 см. стену делать не стал. Затраты на отопление будут ощутимыми.

    Если дом больше 100 м2, но отопление электричеством, то при стене 30 см. будут очень ощутимые затраты на отопление. Если отопление электричеством, то я бы меньше 40 см. делать не стал стены.
    Вент. зазор между арболитом и кирпичом нужен. Если снаружи кирпич и снаружи штукатурки на арболите не будет (т.е. арболит и кирпич будут подниматься параллельно), то тогда изнутри надо обязательно делать штукатурку. Если стены сначала, а кирпич потом, то я бы снаружи сделал затирку штукатурным раствором, т. е. просто затер поры между щепками (это работа для одного человека на один день).
     
    a991ru , 15.08.12
    #4 + Цитировать
  5. Ver13
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2

    Ver13

    Участник

    Ver13

    Участник

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Рязань
    Оу, спасибо за развернутый ответ! =)
    Теперь бы еще эту тему закрыть - и я перееду в основную.
     
    Ver13 , 16.08.12
    #5 + Цитировать
  6. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    8.110

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    8.110
    Адрес:
    Киров
    Здесь, отвечу очень коротко, так как на данные вопросы есть ответы в теме, посвященной арболиту.
    Производителя лучше выбирать по рекомендациям уже построившихся и по отзывам здесь на форуме. Есть несколько производителей зарекомендовавших себя с хорошей стороны. Здесь на форуме рекламой заниматься не хочу.
    Толщину стены лучше рассматривать от 30 см, но если бюджет позволяет, то порекомендую 35-40 см.
    Облицовка кирпичем с вентзазором.
     
    авто-любитель , 16.08.12
    #6 + Цитировать
  7. KitovAV
    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    1.160

    KitovAV

    Алексей

    KitovAV

    Алексей

    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Рязань
    Как я уже и писал в Арболитовой теме в Рязанской обл. появилось два производителя:
    1. В Зеленинских двориках - блоки крайне низкого качества, прочность 1,8кг/см2, при необходимых 20кг/см2. Сегодня, кстати, у них был. Хотел было взять у них 200-тые блоки - не хватает мне всего 75 штучек, т. е. 1,8куба. Увез бы за два раза на легковом прицепе. В данном случае они мне нужны на внешний самый верхний ряд коробки, опираться на них ничего не будет, нужны как утеплитель, поэтому прочность не важна. Так вот владелец производства узнав, что мне нужно всего 1,8куба, буквально послал меня... в Подольск, говорит: все вы так крупный заказ делаете у других, а ко мне добираться приходите, вот почему Вы у меня не заказали?
    - Извините, но в декабре прошлого года вы еще не производили арболит...
    - Это не важно, езжайте в Подольск, посмотрим как они Вам сейчас отгрузят, месяц ждать будете...

    Цитировать далее не буду, в общем хозяин производства хам. Мелкие заказы и хорошие отзывы ему не нужны, только крупные подавай... что ж отличная позиция для наработки клиентуры на заре организации бизнеса!

    2. ООО Партнер - находятся в Кадомском районе Рязанской обл., блоки с правильной щепой, прочность 20,5кг/см2, директор вежливый, радеющий за свое производство человек. Производит блоки пока только одного размера 300х200х500. Цена с доставкой по Ряз. обл. = 4200р/куб.

    И еще ближайшие к нам - Подольский Арболитэкострой. Могу рекомендовать. Построился из их блоков. Правда сейчас есть за ними грешок пару недель назад они сдвигали сроки отгрузки блоков.

    Телефоны всех указанных производителей у меня есть, обращайся дам.

    Для себя строишь?
    На доме в 140м2 разница между 30-той и 40-вой стеной составит не более 60т.р., а это не более 5% от стоимости дома!
    Я бы на этом не экономил, к тому же в дальнейшем утеплить стену будет проблематичней.

    Вентзазор при облицовке нужен обязательно, дабы влага не накапливалась в стене, к тому же арболит очень паропроницаем. И при этом затирать его штукатуркой так же обязательно.

    Ver13

    , земляк а ты где строишься? если интересно, приезжай ко мне на стройку, телефон мой в профиле.
     
    KitovAV , 16.08.12
    #7 + Цитировать
  8. cc77
    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    0

    cc77

    Живу здесь

    cc77

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Да, подольские арболитчики что то переоценили свои возможности. Меня уже 4 недели динамят с блоками
     
    cc77 , 16.08.12
    #8 + Цитировать
  9. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    8.110

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    8.110
    Адрес:
    Киров
    Какой размер нужен? Тридцатка есть в наличии.
     
    авто-любитель , 16.08.12
    #9 + Цитировать
  10. Ver13
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2

    Ver13

    Участник

    Ver13

    Участник

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Рязань
    Я пока участок ищу =(
    Чет никогда не думал что это мягко говоря нелегко окажется %)
    То узкие и длинные, то передумывают, то "коммуникации рядом", а на деле в 100-300 метрах.
    Пытаюсь найти ИЖС в Дубровичах - это совсем хороший вариант был бы, вроде и не такие запредельные цены как в Алеканово и тоже недалеко.
    Ок, как разберусь с участком, с радостью подъеду, спасибо за номер телефона и подробные ответы!
    Строить планирую для себя =)
    По поводу толщины стены тут вопрос не в экономии, а в целесообразности.
    Попробую объяснить из чего исходил. На многих ресурсах пишется что по своим теплосберегающим свойствам 30 см арболита примерно соответствует стене метровой толщины из кирпича. Т. е. вроде как очень и очень неплохо. Но если имеет смысл строиться из 40-х блоков, т. е. это получается не избыточным вариантом, то да, рассмотрю его.
    Еще раз спасибо!
    И пойду уж в арболитовую ветку =)
     
    Ver13 , 17.08.12
    #10 + Цитировать
  11. KitovAV
    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    1.160

    KitovAV

    Алексей

    KitovAV

    Алексей

    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Рязань
    Ну вот почти соседи!)
    По Дубровичам - имейте в виду, что центрального водопровода там нет, а вода из скважин очень богата железом, мягко говоря. Полезного в этом мало.
    И при этом железо там в растворенном состоянии - система обезжелезивания для этой воды будет стоить около 70-80т.р., к тому же её надо регулярно обслуживать...
    Но это я придираюсь к качеству воды, а многие на это "забивают". Решать Вам.

    Есть еще вариант буриться ниже мелового слоя - там железо в норме, но глубина более 120 метров - это тоже не дешево.

    Все так, но ведь газ дешеветь не будет, да и не надолго его осталось...
     
    KitovAV , 17.08.12
    #11 + Цитировать
  12. Jslider
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Jslider

    Новичок

    Jslider

    Новичок

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Скажите а можно ли сделать следующим образом:
    Арболит оштукатурить с внешней стороны, и в вентзазор между оштукатуренным арболитом и облицовочным кирпичем засыпать керамзит с перлитом в перемешку, для дополнительного утепления?
     
    Jslider , 12.03.13
    #12 + Цитировать
  13. KitovAV
    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    1.160

    KitovAV

    Алексей

    KitovAV

    Алексей

    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Рязань
    Вы таким образом:
    1. уничтожите вентзазор со всеми вытекающими последствиями,
    2. получите многослойную стену с разными по теплосопротивлению материалами - возникнет риск образования точки росы,
    3. засыпной утеплитель в вертикальных полостях со временем слеживается, образуя сверху полости... Вы ведь не будете его досыпать периодически, верно?

    если хотите более теплую стену, что мешает сделать её толще однородной изначально?..
     
    KitovAV , 14.03.13
    #13 + Цитировать
  14. Jslider
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Jslider

    Новичок

    Jslider

    Новичок

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Благодарю за развернутый ответ. Скажите еще, а оштукатуривать Арболит правильнее с внешней стороны или с внутренней или с обоих? И еще подскажите есть в Перми или в Пермском крае те кто уже построился из арболита? Хотелось бы воочию увидеть, пообщаться.
     
    Jslider , 24.03.13
    #14 + Цитировать
  15. KitovAV
    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    1.160

    KitovAV

    Алексей

    KitovAV

    Алексей

    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Рязань
    Арболит обязательно штукатурить с двух сторон - только при этом он во всех красе покажет свои свойства. Если внешняя или внутренняя отделка не требует ровной стены, например блокхаус или сайдинг какой-нибудь, то деньги на штукатурку можно не тратить, а просто грубо руками затереть как, например Евгений в своей теме "Дом в лесной сказке" - http://www.forumhouse.ru/threads/47077/page-5#post-1757326

    Из Перми первый кто на ум приходит - Палыч. Построился и живет в Арболитовом доме: http://www.forumhouse.ru/members/214099/
     
    KitovAV , 24.03.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также