1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Умная автономная система электроснабжения

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем Ovcher, 19.07.12.

  1. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.521
    Благодарности:
    2.706

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.521
    Благодарности:
    2.706
    Адрес:
    Волгоград
    Умная автономная система электроснабжения
    Данная тема родилась, как продолжение темы "Автономная система электроснабжения своими руками (АКБ+инвертор+генератор)". Но темы резные технически, поэтому умную часть было решено перенести в"Умный дом", а техническую оставить там. Благодарим участников темы за интересные идеи. (Команда форума)

    Я, вот, тоже, только что, получил посылочку из Болгарии.
    Прошу пардона:|: за качество.
    IMG080.jpg IMG081.jpg IMG082.jpg IMG083.jpg
    Это и будет "хребет" моей системы.
    Сегодня планирую начать с ней разбираться.
    Первые впечатления очень хорошие, упаковка на уровне, монтаж добротный, все сделано очень аккуратно. Если кто задумает заказывать, обязательно свяжитесь с автором и попросите у него мануал (та информация что есть на сайте не совсем полная).

    З. Ы. Кому интересно. Девайс построен на базе контроллера MC9S12NE64
    В И-нете можно найти и демонстрационный (DEMO9S12NE64) и отладочный (EVB9S12NE64) наборы.
    Общая цена в районе 16тыр.
     
    Ovcher , 19.07.12
    #1 + Цитировать
  2. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.521
    Благодарности:
    2.706

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.521
    Благодарности:
    2.706
    Адрес:
    Волгоград
    В продолжение, кратенький отчет по работе DAEnetIP2 + DAE-RB/Ro16-12V.
    Если оценивать по 5-ти бальной шкале, то железо твердая 5+, софт 4-.
    Аргументы:
    Железо.
    Повторюсь, сделано на совесть, с душой :super:. Каждый проводок прежде чем вставить в наконечник ужали термоусадкой, мелочь а приятно. Плата реле (DAE-RB/Ro16-12V) состоит из двойных модулей (очень правильный подход), всегда можно распилить;) (если надо). В каждом модуле просверлены по 4 дырочки для крепежа. Плата длинная и узкая, и как следствие немного "играет", но с таким количеством крепежных отверстий можно не опасаться прилагать к ней разумные усилия (например при протягивании контактов в щите). Гонял систему, упорно часа три, ничего не греется. В общем зачет по всем пунктам.
    Софт.
    Софт немного подкачал.
    Сначала про DRM.
    Отсутствует отображение датчиков, и разумеется ни о каких ловушках речи не идет. (надеюсь в ближайшее время поправят).
    Нет режима кнопка, т. е. если надо подать короткий импульс приходится изворачиваться, либо включать, а потом выключать релюшку (в локалке все отрабатывает мгновенно, а вот через И-нет могут быть и задержки, а это уже геморрой), либо использовать пульсацию с большой задержкой на стоп (тут дела еще плачевнее пульсация циклирующая и после включения, ее разумеется необходимо выключить, при следующем же включении продолжает отрабатывать стоп, пока не выработает положеное время, есть индикация, но если работать из И-нета... Прелесть этого режима лишь в том что он подает импульс запрограммированной длины, в остальном он хорош чтобы клацать, невпопад, лампочками на дискотеке или дергать мормышку). Далее. В программе не работает рефреш это очень критично когда девайсом пытаются одновременно управлять из нескольких мест, например с компа и с мобилы. Тут надо понять что скорость И-нета еще совсем далека от совершенства + всякого рода коллизии и как следствие задержки, с другой стороны, софт хоть и опрашивает девайс но не совсем постоянно. В общем софт для компа имеет частоту опроса от 100мс (не работает:() софт для андроида аж от 6 сек и это вполне нормально, кнопка рефрешь должна это компенсировать, т. е. прежде чем что-то включать/выключать давишь рефрешь и смотришь текущее положение дел, а потом уже принимаешь решение. В андроидной версии софта это работает отлично но вот в DRM совсем никак:(, вот и получается, если ты с мобилки что-то включил/выключил то будь добр придя домой взгляни на плату (светодиоды) ибо в программе DRM
    ты этих изменений не увидишь хоть обдавись на эту злополучную кнопку. И последний баг программы. Не дай Бог компьютеру перезагрузиться именно перезагрузиться, а не выключиться. Объясню. При перезагрузке программа запускается автоматом и первым делом считывает файл который вы сохранили, а там как правило ваши установки по дефолту. Вот и исполняет девайс не последнее положение вещей, а тот самый дефолт. Уж такую-то мелочь могли бы и предусмотреть:(. Все надоело. :) больше багов в программе не нашел. Контороль работает нормально, таймер и пульс тоже. Есть недельник и календарь они работают нормально, ну разве что я не вижу необходимости в недельнике (в календаре он присутствует и в куда более приятном виде), лучше бы на этой вкладке сделали режим "Кнопка" с настройкой длительности импульса.
    Вот оказывается, какой я иногда бываю беспощадный при тестах софта:|:. Ну да ладно, это моя работа и делать ее я умею.
    Продолжение следует.
     
    Ovcher , 21.07.12
    #2 + Цитировать
  3. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.521
    Благодарности:
    2.706

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.521
    Благодарности:
    2.706
    Адрес:
    Волгоград
    Прежде чем коснуться андроидного софта (он называется DAEnetIP2 Relay Board iSwitch, лежит здесь: https://play.google.com/store/apps/details?id=iSwitchLLC.DAE.DAEnetIP2 и стоит аж 190 рублей 17копеек:)) один неприятный камень в сторону моей любимой Лисички (которая Мозила Файерфокс), так вот, как мне это не прискорбно, "веб-морда" девайса в этом браузере у меня не запустилась вернее запустилась но не целиком и через ж. При попытке войти в Веб интерфейс, голяк. Запускаю в эксплорере, великолепно, в хроме - супер. Обновляю страницу в "лисе", а авторизован уже в другом браузере вижу стартовую страницу, перехожу в сет-ап все поля пустые. В общем обиделся я на "рыжую", наверно, пересяду ка я на хром.
    DAEnetIP2 Relay Board iSwitch. Купил ее уже когда протестировал все и вся на компьютере. Софтинка порадовала. Денежки она своей стоит, однозначно. Работает отлично. датчики показывает, даже стрелочные присутствуют:super:. Есть два маленьких недостатка, :mad:, шучу (я про смайл). Первый, по состоянию датчиков можно задавать цвета рамкам, ну типа, как светофор, зеленый - все ок, желтый - внимание, красный тревога, это класно, но, блин, почемуж не добавить к этому звук, а то получается, там че-то горит (это я образно), а хозяин в неведении, зато где-то там в кармане, нате вам, красная рамочка (думаю поправят никуда они не денутся:), надо на досуге им на маркете черкнуть подсказочку). Второй недостаток заключается в том что диапазон отображения температуры, в программе, начинается только с 0 градусов, хотя рекомендованные датчики на которых все тестировалось (LM335Z, LM35DZ, LM34, MCP9700A) имеют куда более широкий диапазон и в минус в том числе.
    В остальном программа достойная, симпатичная и не перегруженная, включить/выключить и посмотреть датчики, тот минимум что действительно необходим для мобильной софтинки.
    Ну и напоследок, DAEnetIP2 Manager v1.0 это третья программа которая включает в себя и настройку девайса и управление. Описать ее можно, буквально, несколькими словами - необходимый минимум для настройки и теста.
    Несмотря, на все недостатки, касающиеся софта, которые я описал устройство отличное:super::super::super:. Для желающих есть возможность описать его на Яве как душе угодно (все исходники в комплекте). А для нежелающих всегда есть возможность поискать SNMP софт ведь этот протокол уже на борту и DAEnetIP2.mib всегда можно скачать с сайта.
    Для тех кто любит консоль тоже кое-что имеется.
    Ах да, чуть не забыл. Для андроида имеется еще одна программа: Remote Relay Controller (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.androidream.remoterelay&feature=related_apps) она менее функциональна и мрачновата, зато стоит всего 38 рублей 84 копейки.
    Блин, откуда они берут такие цены:)].
    Вот, как-то, так.
     
    Ovcher , 21.07.12
    #3 + Цитировать
  4. westent
    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    31

    westent

    Живу здесь

    westent

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Сальск
    Спасибо за интересный обзор.
    Ovcher скажите а этим устройством можно управлять в ручном режиме?

    Сейчас дома делаю проводку везде хочу поставить кнопочные выключатели и хотел бы установить подобное устройство на ряд потребителей, но нужна возможность управления как дистанционно так и с кнопки-выключателя.

    Если возможности в этом устройстве нет, можете что-то посоветовать с гуманным ценником.
     
    westent , 06.08.12
    #4 + Цитировать
  5. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.521
    Благодарности:
    2.706

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.521
    Благодарности:
    2.706
    Адрес:
    Волгоград
    Классный вопрос:super:. Это первый вопрос который я задал Автору :).
    Да, есть такая возможность, при этом задействуются аналоговые входы. (т.е. можно организовать не более 8 кнопок.) Схема совсем не сложная:

    schematic.JPG

    Скажу более, у Автора есть другой вариант устройства (на 12 реле) с другим контроллером, там помимо аналоговых входов есть еще и дискретные, к ним достаточно, просто, подключить кнопки.
     
    Ovcher , 06.08.12
    #5 + Цитировать
  6. westent
    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    31

    westent

    Живу здесь

    westent

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Сальск
    Ovcher

    Да жаль конечно что только 8 кнопок, мне б наоборот.
    Хотя у производителя есть блоки и на 8 релейных выходов, там получается все восемь можно будет подцепить на кнопки или только 4?
    Схема действительно простая, а куда она подключается, к блоку реле или сетевой карте?

    Можно ли объединить несколько таких блоков вместе, чтоб управлять из одного окна программы?
    Если да то как это реализовать?
    Сколько максимально реле можно подключить к сетевой карте?

    Ovcher уже прошёл год как вы купили устройство, для чего используете если не секрет и как дела обстоят с надёжностью?
     
    westent , 06.08.12
    #6 + Цитировать
  7. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.521
    Благодарности:
    2.706

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.521
    Благодарности:
    2.706
    Адрес:
    Волгоград
    С конца. :) Схема подключается к аналоговому входу контроллера (это, то что Вы называете сетевой картой). На картинке, что я дал, нарисован только один канал. Их надо делать 8 (максимум по числу входов) на одной-ли плате они будут или каждая будет стоять в коробке выключателя решать Вам. Я, лично, планирую, сделать на одной плате, а кнопки раскидать витой парой чтобы не тянуть 12V к каждому выключателю.
    Восьми релейная плата будет задействована полностью, но, на контроллере, останется еще 8 дискретных выходов (не вижу смысла упускать эту возможность). Поймите, кнопка, всего лишь, физически дублирует софт (т.е. например, мы можем включить свет нажатием на кнопку, а выключить его с телефона), работу всех 16 реле из софта никто не отменяет.
    Вот это устройство: http://www.denkovi.com/productv/46/ethernet-tcp-ip-data-acquisition-i-o-module.html имеет 16 входов (8 аналоговых и 8цифровых) но оно на порядок дороже и у него в базисе только 12 реле.
    Вопрос в том из какой программы;) ? Если имеется ввиду софт производителя, то:
    В DRM можно управлять 32-мя контроллерами (сначала нужно выбрать контроллер, потом отобразится его панель). С мобилы, по дефолту, пока, одним (нет, можно конечно и 200, но это будет неудобно, придется в программке менять ИП и порт.).
    Если Вы решите "замутить" что-то типа этого: http://aggregate.tibbo.com/ то возможности Ваши, по сути, безграничны;). Друг мой, это СНМП, здесь все в Ваших руках.
    Я думаю, выше ответ уже прозвучал. Разве что, можно добавить что SNMP менеджеров существует много, но вот конструкторов интерфейсов да чтобы еще мультиплатформенных это надо еще поискать.
    Кстати, с удовольствием, приму любые ссылки на таковые.
    16.
    :ogo:
    Т. е. меньше месяца назад.
    Ну да ладно. Девайс будет работать в небольшой "избушке". Свет (включая уличный, 6реле), вентиляция (1 реле), кондер (1 реле), клапан авто-полива (1 реле), генератор (2 реле), может реализую термостат для котла (1 реле) и т. п. хочу побаловаться цепонуть, через мощную релюшку, кофеварку. В общем там будет видно.
    16 релюшечная плата в длину 30см. Красивый корпус под нее найти проблематично. Пилить жалко. Пока остановился на http://www.sielectro.ru/catalogue/7/50/model6857_17784.html, с небольшой переделкой, может у кого есть другие, более симпатичные, бюджетные, варианты, под гипсокартон, только приветствуется.

    По надежности и по качеству девайс отличный, единственный недостаток, нет защиты от переполюсовки она элементарна в изготовлении, реализую ее на той же плате, что и обвязку для кнопок, все равно на кнопки 12V подавать. Если таковая у Вас не планируется, то будьте внимательнее + это плюс, минус это минус и никак иначе.

    А хотите, для тех кто планирует строить автоматику на базе компа, несколько "монстров" подкину? А;).
    Вот "цифра" http://www.5sgroup.ru/list_products.php?class=60301&type=IO, вот аналог: http://www.5sgroup.ru/list_products.php?class=60201&type=IO чего там только нет, лишь бы кошелек был пухлый :)].
     
    Ovcher , 06.08.12
    #7 + Цитировать
  8. westent
    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    31

    westent

    Живу здесь

    westent

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Сальск
    Это понятно, что кнопка просто дублирует софт.
    Просто гораздо удобней когда ты находишься в комнате нажать выключатель чем бежать до компа и что то включать или тыкать в телефон.
    А включения некоторых потребителей в комнате дистанционным методом лишено смысла, хотя не спорю это прикольно.

    Да уж с датой ошибочка вышла, не туда глянул извиняюсь

    По поводу корпуса щиток вы себе симпатичный выбрали, краше ещё поискать надо.
    Можно также сделать нужную нишу в гипсакартоне которая будет закрываться простым пластиковым лючком, установить туда электрику, а потом скрыть картиной, большими часами, фото рамкой.
    Или продумать место размещения этой ниши или более бюджетного но большего по размерам щита для удобства компоновки так чтоб он оказался на месте будущего шкафа открыв дверцу которого можно было бы без труда добраться до эл. щита.

    Да уж спасибо, эти цены не для меня
     
    westent , 07.08.12
    #8 + Цитировать
  9. westent
    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    31

    westent

    Живу здесь

    westent

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Сальск
    Ovcher ответьте пожалуйста ещё на следующие вопросы:
    1. В программе если в программе управления я задам время когда кому включаться, и когда кому выключаться, а потом выключу комп отключит (включит) устройство запрограммированный мной режим работы?
    2. Можно ли к устройству подключать датчики температуры, влажности для визуального контроля параметров и возможности завязать управление на одно или группу реле.
    3. Можно ли задать управление таким образом чтоб при нажатии кнопки 1 как на компе так и механической срабатывала реле №1, а при нажатии например на кнопку 5 срабатывала реле №1, №3 и №5. В общем есть ли возможность делать сценарии работы?
    4. Допустим я выключателем включил несколько потребителей, при просмотре на компе или в телефоне я буду видит их реальный статус?
    5. При управлении устройством с телефона статус в программе компьютера изменяется или нет, а также наоборот.
    6. Если я буду управлять устройством с помощью кнопок, при этом комп выключен, то при включении компа или загрузки приложения в телефоне увижу ли я реальный статус реле?
    7. Можно ли управлять устройством с телефона не подключая комп, а только лишь подключив контролёр к хабу с АДСЛ модемом?
     
    westent , 07.08.12
    #9 + Цитировать
  10. Ivan Kulibin
    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    609

    Ivan Kulibin

    Electronics Supervisor

    Ivan Kulibin

    Electronics Supervisor

    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    609
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если уж за такую цену, то не лучше тогда уже будет промышленный контроллер поставить? В одном из направлений промышленности за границей 10-15 лет назад тоже ставили такие модульки. Сейчас полностью отказались и все переделывают на контроллeры из за ненадежности и сложности обслуживания.
     
    Ivan Kulibin , 11.08.12
    #10 + Цитировать
  11. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.521
    Благодарности:
    2.706

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.521
    Благодарности:
    2.706
    Адрес:
    Волгоград
    Дык, из той цитаты, что Вы привели, ссылки, как раз, и ведут на платы I/O для промышленных нужд;) (первая к сожалению некорректно исправилась, форма не соответствует содержанию, решается копи/пастом). А, то что я купил, это для гостевого домика, так, побаловаться на досуге:).
     
    Ovcher , 11.08.12
    #11 + Цитировать
  12. Ivan Kulibin
    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    609

    Ivan Kulibin

    Electronics Supervisor

    Ivan Kulibin

    Electronics Supervisor

    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    609
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Прошу прощения не разглядел сразу что это модули типа Windows Logic controller. Я смотрел по быстрому и перепуал с одноплатными контроллерами типа Ардуино и одноплатными РС.
    Но мое мнение все равно лучшепользовать ПЛС для управления. ПЛС никогда не глючит, да и ресурсы компа тратить не надо. Их лучше пустить на визуализацию процесса и видео наблюдение.
     
    Ivan Kulibin , 14.08.12
    #12 + Цитировать
  13. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.521
    Благодарности:
    2.706

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.521
    Благодарности:
    2.706
    Адрес:
    Волгоград
    ПЛС, если я, конечно, правильно понял аббревиатуру (Power Line Communication или System), (очень уж сомневаюсь, что правильно понял, поправьте), это конечно здорово, но не знаю как оно поведет себя при запитке от генератора с его помехами, если есть опыт буду очень рад выслушать. Т. к. друг собирается реализовать. У меня, уже давно, ЛАН в каждой комнате, в обоих домах, на ровне с электричеством, да плюс, еще, Wi-Fi. :)
    Что касается домашнего сервера, то тут, наверное, основным препятствием являются не столько вычислительные ресурсы, сколько пропускная способность И-нета. Так уж сложилось:(, что в частном секторе преобладает ДСЛ, а на нем, с нашими линиями, не очень-то, разгуляешься.
    Я вот смотрю на кучу "барахла" вокруг и думаю, поставлю-ка я в кладовку Зотак с i7+НАС и выкину из избы все компы и даже компьютерный стол, черт с ней, с децентрализацией, уж лучше тогда замутить что-то типа кластера. Мне i7-го c 8 гектарами хватит и для работы, и для развлечений, и для автоматики (одновременно) и еще останется, тем более, что мой телевизор запросто читает фул-хд поток. Что касается глюков, то, и комп, при определенном подходе, может работать как светодиодная лампочка :)super:). У меня, на работе файло-помойки на НетВаре 6.5 работают годами не выключаясь (это, конечно, не совет, а всего лишь данность, ибо дороговато и муторновато, хотя сама ось с админской лицензией бесплатна). <- Вот, уже, готовый NAS+отличный WEB сервер, уже, с явой на борту - отличная база для автоматики. Или Фря (FreeBSD), чем не ось. Вся глючность компов из-за неправильной балансировки железа и кривых осей. :) У меня, как и у Вас, рядом с ником, всегда горит зеленая точка, я уже и забыл когда последний раз выключал комп и ничего, работает как часики.
     
    Ovcher , 14.08.12
    #13 + Цитировать
  14. Ivan Kulibin
    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    609

    Ivan Kulibin

    Electronics Supervisor

    Ivan Kulibin

    Electronics Supervisor

    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    609
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ПЛС это программируемый логический контроллер. Законченное устройство, которое может управлять чем и как угодно, в зависимости от проги которю вы туда залили.
    untitled1.JPG

    Самый прстой язык LAD. Это вы просто рисуете схему на эране компа, потом загружаете в ПЛС и она работает. Компьютеры в автоматизации в основном пользуются как HMI человеко машинный интерфейс со СКАДА прогами. ПЛС к помехам нормально относятся. У меня к примеру в одном шкафу стоит ПЛС и частотник. А до этого частотник поставил в другом месте и провода шли рядом с кабелем на монитор и коммуникационным кабелем на тач панель. Так я тогда постоянно терял чувствительность панели и наводи на картинке были. После перестановки все забыл. Все что надо для ПЛС это 24В.

    Зеленая кнопка у меня горит когда я действительно он-лайн.

    Что такое Зотак с i7+НАС ?
     
    Ivan Kulibin , 14.08.12
    #14 + Цитировать
  15. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.521
    Благодарности:
    2.706

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.521
    Благодарности:
    2.706
    Адрес:
    Волгоград
    По PLC все ясно, на фотке, конечно, нечто, не для дома. Но суть я понял. По помехам, вопрос отпал сам собой, ибо, электросеть не используется для коммуникаций, лишь для питания. Если говорить о скада то мне очень нравится вот такая софтинка: http://www.progea.com/en-us/products/moviconba.aspx очень уж хочется ее попробовать.
    Теперь мои ответы:
    Зотак он же Zotac (http://www.zotac.com/index.php?page...7&option=com_virtuemart&Itemid=100166&lang=en)
    i7 - intel core i7.
    НАС -он же NAS (Network Attached Storage). В моем случае это Thecus N1200 - NAS.
     
    Ovcher , 14.08.12
    #15 + Цитировать