1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,32оценок: 37

Кому нужна эта УШП? Дискуссия

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем al185, 07.08.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    • Начислены баллы за оскорбление участников. Удалено.
    Заявления голословны. Расчеты не проводил, о чем заявлял неоднократно.

    С первым и третьим столбиком соглашусь. Как раз нагрузки от каркасно-панельного домика. Со вторым нет, так как в указанной листовке, в табличной форме представлен расчет по деформациям грунта (если это канеш можно назвать расчетом), а армирование на деформации грунта повлиять не может.
     
  2. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.653
    Благодарности:
    95.020

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Заблокирован

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.653
    Благодарности:
    95.020
    Адрес:
    Торонто
    У нас дом может строится только при утвержденном и просчитанном, и заверенном Строительным Департментом, фундаменте.
     
  3. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.042
    Благодарности:
    37.165

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.042
    Благодарности:
    37.165
    Адрес:
    Эстония
    ...Вот такие сообщения приятно читать...и смотреть...:super::hello:
    ... https://www.forumhouse.ru/threads/167759/page-11#post-4422405

    ...А вот такое письмо пришло в личку...:)]:super:
    * Привет, Владимир!
    Я шифруюсь на форуме, потому, что в далеком 2009, залив первую УШП, обещал тебе магарыча и ...замылил:|:
    Шутка! На самом деле люблю читать больше чем писать) хотя лично знаком с большинством УШПистов, Баусом, Leo, All, Azemskov, Jaber, Bootmaster, Avoeykov и другими. Залил десятка полтора таких фундаментов, так что на звездочку, за популяризацию идеи принесенной тобой, уже могу претендовать)*
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.007
    Благодарности:
    29.891

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.007
    Благодарности:
    29.891
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ессно расчетом нельзя назвать, это результат расчета (доверимся Roracotta). По таблице проверяем соответствие наших нагрузок допустимым.
    Аналогично полагаю результатом расчета (Roracotta) 2ю колонку.
    По каким параметрам велся расчет не берусь гадать, не специалист. Похоже и Вы до сих пор не угадали, вижу к этим цифрам "такой сильный личный неприязнь испытываю - кушать не могу".
    Свои дилетантские предположения на этот счет уже выкладывал #102

    Тему создал из-за Вас. Впервые увидел внятную критику УШП. Ессно аппелирование к всеобщим законам физики без цифр выглядит не для всех убедительно, как и наличие десятков многолетних УШП без единой трещины, но не стоит идти на поводу эмоций и срываться на оскорбления. Тем более, начинаем сближаться
    Золотые слова. Именно 3е пытаюсь донести до всех.
    Остается главный вопрос от неискушенной публики: "Почему они все стоят вопреки Вашим заявлениям, в т. ч. под каменными домами? Когда треснут?"
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.007
    Благодарности:
    29.891

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.007
    Благодарности:
    29.891
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вчера был шокирован: увидел у соседа таджика с нивелиром. Плита ДОУ.
    Говорит, 10лет строит плиты в пенопласте. И шведские (без моей подсказки!) тоже.
    Попытаюсь разыскать адреса.
     
  6. КустикСевер
    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    530

    КустикСевер

    Живу здесь

    КустикСевер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    п. Томаровка Белгородская обл.
    Читаю и жду продолжения дискуссии. Как раз через неделю начну УШП под дом из КББ, но одноэтажный - вот и в размышлениях.
     
  7. Sarus
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    75

    Sarus

    Живу здесь

    Sarus

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Казань
    Прошу прощения за настойчивость... может не совсем ясно- это доп. армирование в районе сопряжения балочной части и собственно"плитной" части... однако такое армирование включает в работу некоторую часть "плиты" что эквивалентно увеличению ширины балки и соответственно уменьшает деформацию грунта. Если что не так поправьте.
     
  8. Babr
    Регистрация:
    08.11.09
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    215

    Babr

    Аналить...ик-к!!!

    Babr

    Аналить...ик-к!!!

    Регистрация:
    08.11.09
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    215
    Адрес:
    Россия
    Год почти не читал форум, а здесь такие баталии. Я в панике, мы все умрем. :)] Что-то наша УШП даже шевелиться не хочет, стоит себе. Пришло время снимать маяки и различные уровни, за эти годы изменений никаких не произошло. Все работает нормально. Успехов всем. :hello:
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.007
    Благодарности:
    29.891

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.007
    Благодарности:
    29.891
    Адрес:
    Екатеринбург
    Просьба ко всем. Указывайте грунты, УГВ, описание здания: стены, перекрытия, кровля, этажность, размеры ребра УШП.
     
  10. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Я могу пояснить то, что имел ввиду.
    Любой фундамент должен рассчитаться как минимум по двум условиям.
    1. Расчет прочности железобетонного сечения (включая прогибы). При этом подбирается класс бетона по прочности и степень армирования. При "академическом" подходе этот расчет выполняется по СП 52-101-2003 "Бетонные и железобетонные конструкции без предварительного напряжения". Расчет ведется классический, как любой другой железобетонной конструкции. Принципы работы железобетона везде одинаковы. В этом расчете может присутствовать грунт при определении напряжений в фундаменте. Но он присутствует в качестве опоры в виде пастели. Моделируется основание. Существует две модели упругого основания, Винклера и Пастернака. Участвует не расчетное сопротивление грунта, а коэффициенты С1 для Винклера, С1 иС2 для Пастернака. Расчетное сопротивление не участвует в расчете. При данном расчете не ведется расчет требуемой площади опирания.
    Из всего вышеизложенного я предполагаю что дороцел в своей листовке изложил результаты не этого расчета.
    На самом деле Этот расчет Выполняется вторым. Когда определена требуемая площадь опирания фундамента на грунт. Грунт выполняет вспомогательную функцию. Все параметры известны. Осталось только обеспечить прочность самого железобетона.

    2. Расчет по деформациям. СНиП 2.02.01-83*. 2-ая группа предельных состояний. Расчет обязателен для всех фундаментов. На основании значения угла внутреннего трения и удельного сцепления грунта определяют расчетное сопротивление грунта. Вот его и представил дороцел в своей листовке. Подбирается размеры подошвы фундамента, или длина свай из расчета не превышения расчетного сопротивления грунта. Это и отразил дороцел в своей листовке. Только слегка в перевернутом виде. Они ограничивают предельные нагрузки при одинаковой ширине подошвы. Все тоже самое только наоборот.
    В этом расчете нигде не участвует арматура или класс бетона. Это РАСЧЕТ ОСНОВАНИЯ ФУНДАМЕНТОВ. При чем это основной расчет и он выполняется первым. Когда говорят расчет фундаментов, подразумевают расчет по деформациям.
    А дороцел каким то образом связал армирование с прочностью основания. Они не связаны никак! Может они что то имели ввиду, но промежуточные расчеты пропущены, понять что именно невозможно. Я не привык доверять на слово в технических моментах. Для кого швед авторитет высшей инстанции, флаг в руки.
    При чем стоит заметить даже значения второго столбца менее значений нагрузок от тяжелого дома.
     
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.042
    Благодарности:
    37.165

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.042
    Благодарности:
    37.165
    Адрес:
    Эстония
    Vlasovdimon, так что Вам мешает посидеть немного с калькулятором...и сделать расчет.
    А не ходить вокруг, да около. Заодно-бы и шведам нос утерли!
     
  12. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Так выкладывайте все вводные данные. У нас же конструктивное общение. Попробуем подобрать оптимальный фундамент. Рассмотрим недостатки и достоинствадвух типов фундамента в конкретном случае.

    Ну я уже говорил про возможность учета плиты как фундамента. Не хотелось бы снова начинать.
    А доп армирование в верхней зоне не поможет. Я не согласен с чертежом который представил al185 сообщении 102. По крайне мере для толстых стен из бетонных и керамических материалов. Верхняя арматура в этом узле будет сжата, а значит не включится в работу и не возьмет никаких усилий.

    Ничего не мешает, я привык работать с частным. а не с общим. Серию составить титаническая работа. И серия не один листочек.
     
  13. КустикСевер
    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    530

    КустикСевер

    Живу здесь

    КустикСевер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    п. Томаровка Белгородская обл.
    С удовольствием выложу, но на следующей неделе. Получу более точные данные по грунту и уровню грунтовых вод.
    Единственная особенность будет так это то, что будет на черноземе и не полностью котлован выбираться, а только траншеи под ребрами. Ребер будет больше чем надо, но все подробности будут в отдельной теме на следующей неделе (с цифрами). Как раз и посчитаем.
     
  14. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Рёбра то же на черноземе? :ogo:
     
  15. КустикСевер
    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    530

    КустикСевер

    Живу здесь

    КустикСевер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    п. Томаровка Белгородская обл.
    Неее, под ребрами чернозем выбирается до несущего грунта, засыпается песком.
     
Статус темы:
Закрыта.