Кому нужна эта УШП? Дискуссия

Вот, вот с чем спорить практически невозможно за некоторыми нюансами!
Нюанс только в том что что УШП не знает что она состоит отдельно из ленты и плиты. и при нагрузках лента будет стремится отделится от плиты. Если только под саму плиту не положить что либо хорошо деформируемое. ЭППС даже самый хлипенький имеет достаточно высокий модуль упругости. Он сравним с модулем плохенького грунта. А хороший ЭППс сравним с модулем отличного грунта. Лента, такой толщины как у УШП, сможет выдержать только легенькие домики.

Стоит заметить что обсуждение невозможности применения УШП я начал в соседней теме где автор спрашивает про возможность строительства на УШП дома "поризованная керамика + штукатурка, двухэтажный 180 м2"
Плотность поризованной керамики 800...900 кг/м3, что почти в два раза больше чем плотность газосиликата.

ВладимирСмирнов, если не согласны с последними утверждениями, попытаюсь еще объяснить свою точку зрения как нить по другому.

 

Если ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть на дороселовский чертёж, то можно обнаружить, что под плитой находится не ЭППС, а ПСБ который и является этим "чем-то хорошо деформируемым"

 

А если под плиту (не под ребра) положить ПСБ-С-25 (я так планирую) - довольно-таки деформируемый материал.

 

Я не рекламирую ни ленту, ни газобетон.
Фундаменты под тяжелые дома должны считаться. И считается ширина ленты в зависимости от грунта. Газобетон треснул из за неравномерных осадок фундамента, а армирование на осадку никак не влияет. Обратившись к проектировщикам Вы бы застраховали себя от трещин. Расчет и хотя бы примерное знание грунтов это гарантия прочности и устойчивости. На лентах и девятиэтажки стоят, просто применять грамотно надо.

 

http://www.forumhouse.tv/video/153/
Это для тех, кто про УШП...даже не читал...

Ну и немного хочется поправить Сашу Земскова...Все-таки она шведская...
...http://www.schwedenplatte.de/tech/index.ru.html
Даже на немецком форуме она называется...Шведенплатте...

 

Ключевые слова!
Неоднократно в темах про УШП всплывали условия, при которых УШП либо нереально, либо нецелесообразно построить. Это относится и к остальным типам фундаментов. Лента, к примеру, на вечной мерзлоте будет нецелесообразной (2.5-3 метра заглубления и бетонирования обойдутся в разы дороже, чем одноэтажный каркас), а на зыбучем песке или на болоте - нежизнеспособной (утонет)

 

Ame-Spb, КустикСевер

Я изначально обсуждал тяжелый дом. Я пытался привести оппонентов к мысли что в итоге будет работать только балка. А ширины балки недостаточно. При чем балка через засыпки, прокладки передает нагрузки на верхние слои грунта.

Ну согласен абсолютно. Только вечная мерзлота своя тема. Там глубина оттаивания, а не глубина промерзания. И фундаменты садят на замороженный грунт, при чем у него колосальная несущая способность пока не разморозился. Потом всячески стараются сохранить грунт в замороженном состоянии. Термостабилизаторы всякие, вентилируемые подполья и т. д. Там ваще монолит редко используется. Или сборный или металл. Очень часто применяются металлические сваи.

 

vlasovdimon

а как же тогда работают ребристые плиты перекрытия, там толщина всего то 50мм. а нагрузки как на канальные плиты...?

 

По указанному тут калькулятору МЗФЛ 2.2. Утепленная лента 20х50см проходит под дом из газобетона D500 50см в 2 этажа. Этого недостаточно?

 

Дык какое там расстояние меду ребрами? Вы посмотрите на конструкцию плиты. Она вся разбита на мелкие пролеты балками http://www.vashdom.ru/gost/21506-87/. Пролет не превышает 1,5 метра. А у Вас?
Арматура преднапрягаемая A-V. А у Вас?

Я не знаю . Без физико-механических характеристик грунта и планировки этого никто знать не может

При чем посмотрите видео по ссылочке Владимира. Под тяжелый дом увеличивают высоту, а ширина остается . При чем она, вроде сантиметров 10.

 

Что мешает в фундаментной плите сделать дополнительные "внутренние" ребра? (а на практике они почти всегда имеются) и потом в перекрытии плита опирается двумя точками, а фундаментная всей плоскостью.
А вот еще интересные момент. есть такой документ "РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ УЧАСТКОВ ПЕРЕКРЫТИЙ ПОД ПОВЫШЕННЫЕ НАГРУЗКИ В ПРОМЫШЛЕННЫХ ЗДАНИЯХ" так там если добавить еще поверх такой плиты еще армированный слой монолита 50 мм. то нагрузка возрастает чуть ли не в два раза )

По поводу преднапряженной арматуры тут вопрос простой экономии металла... всегда (или почти всегда, если не брать во внимание мостовые пролеты) можно пересчитать на ненапряженную...
ИМХО

Так там и ширина ребра всего 170 мм. а ни как не 500

 

Да никто не мешает, только их нет. А то что на практике получается... Арматура в ребра на практике закладывается?

Вот тебе мочало, начинай сначала. Уже обсуждалось, не хочу больше эту тему мусолить.

не пользовался этим документам. Сейчас лень смотреть, может быть. Пролеты то прежние остаются. а в формуле определения момента пролет в квадрате.

Хорошо что ИМХО приписали. Вы думаете девятиметровые пустотки реально сделать без преднапряжения? Хотя экономия канеш имеет место быть.