1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перекрытие плитами "по грунту"

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем Vostok03, 18.07.12.

  1. Vostok03
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17

    Vostok03

    Живу здесь

    Vostok03

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Самара
    Перекрытие плитами "по грунту"
    Здравствуйте! :hello:
    Подскажите пожалуйста, как правильно организовать перекрытие пола первого этажа плитами перекрытий, если подвальный этаж не предусмотрен?
    Можно ли сделать обратную отсыпку внутрь тем же грунтом (или хотя бы частично), что был вынят при копке котлована под фундамент.
    нужно ли утеплять под плитой и гидроизолировать? необходимо ли проводить гидроизоляцию фундамента по внутренним стенам что будут перекрываться?
    много у меня вопросов) заранее благодарю если кто-то сможет мне ответить на вопросы! :)
    картинку с изображением как хочу сделать - прилагаю ниже.
    1212.jpg
     
    Vostok03 , 18.07.12
    #1 + Цитировать
  2. Vostok03
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17

    Vostok03

    Живу здесь

    Vostok03

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Самара
    Друзья, жду от Вас помощи! :)
    весь день рою интернет, но ничего по своему вопросу не нашел:faq:
     
    Vostok03 , 19.07.12
    #2 + Цитировать
  3. Andrei750124
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Andrei750124

    Новичок

    Andrei750124

    Новичок

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Саратов
    Анологичная ситуация, хочу залить плиту наутрамбованный грунт, в инете ничего. Подобных ситуаций нет только с проф листом. Мозг кипит...
     
    Andrei750124 , 29.07.12
    #3 + Цитировать
  4. Siddy77
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    58

    Siddy77

    Живу здесь

    Siddy77

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Казань
    На картинке правильно. Обратную засыпку внутрь можно грунтом из котлована (кроме чернозема с семенами травы - прорастать будет).
    Гидроизоляцию обязательно выше уровня отмостки на 150 мм минимум. Выполнить в виде 2-х слоев гидроизола ниже плит по всем стенам.
    Утепление или по плитам перекрытия (холодное подполье) или цоколь и под отмосткой и немного на перекрытие (теплое подполье +3).

    Плохо роете. Даже на этом форуме есть. Ищите "полы по грунту", "плита на грунте". С профлистом тоже есть; ищите "плита по профнастилу", "перекрытие по профнастилу". Т. к. плиты по грунту принципиально отличаются от перекрытия по плитам, тему не развиваю, их и так полно - развивайте там.
     
    Siddy77 , 30.07.12
    #4 + Цитировать
  5. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.413
    Благодарности:
    24.853

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.413
    Благодарности:
    24.853
    Адрес:
    Эстония
    ...Мозг будет кипеть, когда плита треснет весной...:(
    ...Грунт -это не подушка для плиты...:no: даже если он утрамбованный...
    Замена грунта на щебень, песок...и заливайте в полный рост. :hello:
     
    Владимир Таллин , 30.07.12
    #5 + Цитировать
  6. Siddy77
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    58

    Siddy77

    Живу здесь

    Siddy77

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Казань
    Ага, а 90% всех промзданий имеют полы по грунту, по ним ездят погрузчики, самолеты,... с нагрузкой тонн по 10-50 на колесо и ниче... стоит и не трескается. А тут перегородку или шкаф поставят...
    Грунт должен быть утрамбованный, песок просто легче уплотнять - вот его и рекомендуют вместо грунта. А то, что его еще купить-привести... деньги ж не свои, да и трамбовать его все равно придется.
    Грунт трамбовать послойно, плиту потолще, армировать внизу и вверху плиты и нормально.
     
    Siddy77 , 30.07.12
    #6 + Цитировать
  7. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.413
    Благодарности:
    24.853

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.413
    Благодарности:
    24.853
    Адрес:
    Эстония
    ...Ни одна фирма...уважающая себя...не построит фундамент...НА ГРУНТЕ!
    ...щебень...песок...и ЭППС...и тогда...бетон...И будет все- ОК! :hello:
     
    Владимир Таллин , 30.07.12
    #7 + Цитировать
  8. Siddy77
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    58

    Siddy77

    Живу здесь

    Siddy77

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Казань
    Вы серьезно? Или это шутка такая? Все,... нет не так. ВСЕ фундаменты стоят на грунте. Ни один в воздухе не висит, некоторые на грунт опираются через сваи, но все равно на грунт. А разговор о полах (а не фундаментах).
    У каждого грунта свои характеристики, от которых зависят изгибающие моменты в плите, лежащей на этом грунте. Песок, а тем более щебень, имеют бОльший модуль упругости чем, скажем, глина. Кроме того глину тяжело трамбовать, а песок легко. Поэтому плиту можно положить и на глину и на песок и на любой другой грунт. В случае полов по песку получится меньше толщина (армирование). И вся разница.
    А "уважающие себя фирмы" видимо вы так назвали те, с которыми я сталкиваюсь по роду своей работы: 5 таджиков, 1 директор, ни опыта, ни техники... Конечно такие не берутся укладывать плиту ни никакой грунт кроме песка (потому что и песок не могут уплотнить, бетон нормально уложить - вибраторов, бетононасосов то нет). Единственный шанс, чтоб плита не треснула получается: подсыпка- песок со щебнем, плита - в 2 раза толще чем надо, армирования - тоже раза в 2-3 больше. А что... заказчик не разбирается, не предъявляет претензий по поводу перерасхода.
    Топикстартеру: возьмите в аренду виброплиту и вибратор для бетона, засыпайте грунт слоями по 10-15 см, с уплотнением этой плитой, сверху насыпьте щебня (см 5) и уплотните; положите слой раствора (см 4), чтоб корка получилась; уложите сетку диаметром 5 с ячейкой 100х100 на подкладки из раствора (толшиной 2 см) и залейте бетоном (класс В20, лучше с завода- марка гарантируется), толщиной 12 см с вибрированием вибратором. Такая плита выдерживает погрузчики, а не то что перегородку с мебелью. Ну или как делают "уважающие себя фирмы": песок со щебнем отсыпайте (с проливкой), и отливайте плиту см 20. По прочности будет наверно одинаково. Посчитайте что дешевле и сделайте.
     
    Siddy77 , 31.07.12
    #8 + Цитировать
  9. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.413
    Благодарности:
    24.853

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.413
    Благодарности:
    24.853
    Адрес:
    Эстония
    ...Т.С. вроде, как строит дом...а не гараж...Но и гараж я бы не рискнул делать по грунту.
    ...Гумус НАДО СНИМАТЬ...хоть убейте...
    По-этому у Вас в России и дома и бассейны разваливаются, что экспериментируете на технологиях...:(:flag:И нарушаете...на каждом шагу.
     
    Владимир Таллин , 31.07.12
    #9 + Цитировать
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.843
    Благодарности:
    22.456

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.843
    Благодарности:
    22.456
    Адрес:
    Екатеринбург
    Норматив СП 31-105-2002. 5. Фундаменты, стены подвалов, полы по грунту. :: СП 31-105-2002 Проектирование и строительство жилых домов с деревянным каркасом
    Практика 2 дома из ГС за сезон 2011 г | Форум: дом и дача #335
    Чертежи Еще первоисточник УШП. Супергрунд
    Поиск Результаты поиска по запросу: полы по грунту | Форум: дом и дача

    Володя, ты не прав. Путаешь почву и грунт. Песок и гравий - тип грунта.
     
    al185 , 31.07.12
    #10 + Цитировать
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.843
    Благодарности:
    22.456

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.843
    Благодарности:
    22.456
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пол по грунту отдельно плавающий, защемлять в цоколь и стену нельзя. Изолировать от вертикальных ограждений пенопластом 20-50мм (холодных), изолоном (внутренних).
     
    al185 , 31.07.12
    #11 + Цитировать
  12. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.413
    Благодарности:
    24.853

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.413
    Благодарности:
    24.853
    Адрес:
    Эстония
    ...Как у Вас все запутано...:(:flag:
    ...Я имел ввиду на гумусе строить нельзя...:no:
     
    Владимир Таллин , 31.07.12
    #12 + Цитировать
  13. Vostok03
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17

    Vostok03

    Живу здесь

    Vostok03

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Самара
    Здравствуйте господа! :hello:
    Я смотрю тут у Вас дискуссии уже развернулись по теме)
    Да, на самом деле вопрос я задавал о перекрытии пола плитами ПК по грунту и решении этого вопроса.
    О заливных полах "по грунту" действительно очень много говорилось на форуме, успевай только читать:um:,
    а вот по перекрытии плитами ПК я не нашел, во и спросил
    Всем спасибо за ответы и ссылки, обязательно все прочитаю и просмотрю!

    по делу: я решил отказаться от перекрытия "по грунту", точнее отказался от грунта как такового
    решил сделать подвальное техническое помещение для обслуживания труб и других технических коммуникаций (зачем пропадать такому объему? :)), предварительно для этого внес в проект технологический проем в цоколе здания для пронгикновения в это тех. помещение.
    через пару недель думаю будут уже фото того что получилось, в ближайшие дни рабочие приступят к делу! ;)
     
    Vostok03 , 31.07.12
    #13 + Цитировать
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.843
    Благодарности:
    22.456

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.843
    Благодарности:
    22.456
    Адрес:
    Екатеринбург
    На самом деле сыпать грунт под ПК - лишняя работа без внятного смысла.

    ГИ и утепление грунта и цоколя обязательно.
    П\э пленка 150мк+ПСБ-25 (для ходьбы верх ЭППС) от 150мм+пригруз песком 50-100мм. Вместо ЭППС и песка дешевле стяжка 40мм с #4х150мм по ПСБ.
     
    al185 , 31.07.12
    #14 + Цитировать
  15. Vostok03
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17

    Vostok03

    Живу здесь

    Vostok03

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Самара
    спасибо, буду знать на будущее
    но, как я сказал выше, я ушел от идеи плит ПК по грунту! ;)
     
    Vostok03 , 31.07.12
    #15 + Цитировать