1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дома из несъемной опалубки. Аргументы

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Егор72, 03.06.08.

  1. Vitaliy22
    Регистрация:
    17.05.07
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    27

    Vitaliy22

    Живу здесь

    Vitaliy22

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.07
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Московская область
    Несъемная опалубка из пенополистирола. Кто-за, кто-против, аргументы

    Я за только это что то типа Велокса. Что бы ЭПП наружу был.
    И то только в цокольном (не жилом) этаже.
    Работали как то в таком доме. Действительно система вентиляции/кондиц. не хилая. Прикрепить к стене проблематично, ни какой обрешётки там не было. Если заранее место крепежа не предусмотрено, придётся что ли бо крепить к стене через проставки. И хорошо если в перемычку в пеностирольном блоке не попадёте.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. AleHandr
    Регистрация:
    24.08.09
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    3

    AleHandr

    Живу здесь

    AleHandr

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.09
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Несъемная опалубка из пенополистирола. Кто-за, кто-против, аргументы

    Ха! Мужики) Вы из крайности в крайность))

    То Вам радиация глаза щиплет , то полочки не куда вешать... Прекращайте вы эти карусели)

    Меня данная технология привлекает своей простотой по монтажу и относительной дешевизной. Фасад, например мне, что оштукатурить , что сайдингом закрыть ... А внутри можно планировкой играть... ДЛя себя трудностей не вижу и пенополистерола не боюсь)
     
  3. bmpau

    bmpau

    bmpau

    Гость

    Да, было бы интересно услышать отзывы именно о качествах такого дома:
    1. долговечность,
    2. особенности эксплуатации,
    3. достоинства, недостатки,
    4. и т.д.
    Я на данный момент отдаю приоритет, между клееным брусом и технологии несъемной опалубке, последней.
    Может я совершенно не права?


    Тоже очень интересна сравнительная характеристика
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.690
    Благодарности:
    36.893

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.690
    Благодарности:
    36.893
    При выборе материал дома важна не только стоимость и технология, какие то технические характеристики материала, но и психологические моменты. Иногда вопросы комфортности и психологического равновесия от того, какой материал вы выбрали ( имеется ввиду на уровне подсознания человека) намного важнее его характеристик.
    Например есть прекрасный парикмахер, искуссно владеющий стрижкой. Но он бомж, от него идет неприятный запах, он одет во всякое рванье и т.д. Разве вы пойдете к нему стричься, даже зная, что у него талант от бога? Я думаю вряд ли. Так и здесь. Многие отказываются от дерева из-за каких то ощущений или воспоминаний что оно горит , гниет и т.д. И здесь вряд ли человека убедят, что огнебиозащита справится с огнем и гниением. Кто-то отказывается от несъемной опалубки из-за психологического дискомфорта связанного с проживанием в пенопластовом мешке. И т.д. Мы с этим реально столкнулись, как только начали продавать арболит. Арболит берут те, кто по каким то причинам не захотел дерево, но его привлекают его свойства. И те, для кого на кирпич не хватает денег, но хочется жить в каменном доме.

    А если у человека есть способность легко воспринимать какие-то новые технологии и не чувствовать осадок от того, что с ними не все ясно, и что они еще мало используются, то я думаю такой человек способен выбрать любой материал для строительства ориентируясь только на цены и какие-то технические характеристики.
     
  5. AleHandr
    Регистрация:
    24.08.09
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    3

    AleHandr

    Живу здесь

    AleHandr

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.09
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Извините, а какова квадратура общей S?
     
  6. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.865
    Благодарности:
    18.373

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.865
    Благодарности:
    18.373
  7. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.423
    Благодарности:
    2.253

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.423
    Благодарности:
    2.253
    Адрес:
    Москва
    То есть, кирпич лучше, но дороже арболита?
    Странно.. А мне казалось - наоборот...
     
  8. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.589
    Благодарности:
    6.307

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.589
    Благодарности:
    6.307
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Несъемная опалубка из пенополистирола. Кто-за, кто-против, аргументы

    Так как у человека 3 этажа то попросил на крыше дополнить элемент и на бане трубу поставить- естественно он уже там жил под крышей.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.690
    Благодарности:
    36.893

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.690
    Благодарности:
    36.893
    Дело не в лучше, а в желаниях людей. Многие привыкли к мыслям о том, что кирпич - это круто. А стоит кирпич конечно намного дороже. Чистые стены из кирпича не строят, поризованная керамика очень дорогая, а если делать слоистые кладки, то при неправильном устройстве таких стен можно получить кучу проблем. И что самое главное. слоистая кладка не удешевляет конструкцию.Но при любом варианте стены из кирпича ширина фундамента обычно делается в 50-60 см., не меньше. А это серьезные доп. затраты.
     
  10. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Несъемная опалубка из пенополистирола. Кто-за, кто-против, аргументы.

    Сразу отпадают вопросы по стиролу внутри помещения, да и огнестойкость выше с обоих сторон.
     
  11. Карлук
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    665

    Карлук

    Иркутянин

    Карлук

    Иркутянин

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Иркутск- Ташкент
    Несъемная опалубка из пенополистирола. Кто-за, кто-против, аргументы

    Где дешевизна?Заявленный ценник 7000 рублей кв.м.,со сборкой,без отделки такой домик под лимон тянет(около 70кв.м)Прайсик(качество не фонтан)
    1 Стеновая панель 164 мм. кв.м. 1589
    2 Панель перекрытия 164 мм. кв.м. 1739
    3 Стеновая панель 224 мм. кв.м. 1830
    4 Панель перекрытия 224 мм. кв.м. 1980
    5 OSB-3 (12мм.) кв.м. 242
    6 Доска 1-3 Рос.Гост (8%влажн) куб.м. 7500
    Это по СИПам
    Несъёмная опалубка
    Основные и дополнительные блоки
    Цена, руб

    Модуль стеновой основной 25МСО 1,2
    206

    Модуль стеновой разборный 30МСР 1,2
    265,31

    Модуль стеновой разборный 25МСР 1,2
    212,52

    Модуль угловой поворотный 25МУП 0,7
    297,00

    Модуль опоры перекрытия 25МОП 1,2
    237,1

    Модуль перемычечный 25МП 1,2
    368,10

    Заглушка прямая ЗП
    32,31

    Элемент опалубки (перегородка) 15 ПБП
    7,3

    Элемент опалубки (перегородка) 20 ПБП 8,8

    Скоба к элементу опалубки (перегородка)
    0,65
    Это не деньги?Аещё это залить надо,а сколько дом простоит?
     
  12. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.503
    Благодарности:
    961

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.503
    Благодарности:
    961
    Адрес:
    Москва
    Технологий несъемной опалубки достаточно много. В последние годы это направление строительства даже получило специальное название, которое ученые-строители уже употребляют в научных статьях - технология монолитного строительства на основе мелкоштучной несъемной опалубки из .. Здесь вместо многоточия можно поставить либо из блоков ( Дурисол, Симпролит, МАРКО, Изодом), либо из стружечно-цементных плит ( Велокс, Фибролит, Бризолит).
    Блоки для мелкоштучной несъемной опалубки разделись на полистирольные и другие )
    полистиролбетонные стружечно-цементные или щепоцементные (Расположил технологии по мере повышения экологичности. В первом случае -сплошной пенопласт, во втором гранулы пенопласта, связанные бетонной матрицей, в третьем в материале блока пенопласта нет, но внутри блока массивная вставка из пенопласта присутствует.
    Как видим, от пенопласта в той или иной форме не смог отказаться никто: хочешь получить тонкие и экономичные стены вводи теплоизолятор. Меняется только степень и форма присутствия пенопласта. Застройщику в этом наборе технологий приходится искать золотую, а в данном случае экологически-экономическую середину. Каждый ведет поиск исходя из собственных представлений об экологичности и экономичности. Ясно, что производители материалов здесь плохие помощники. На сайте [url]сделана попытка провести анализ предлагаемых технологий по двадцати показателям. Было бы полезно обсудить на форуме набор показателей и степень объективности экспертных оценок. Может быть удастся совместными усилиями получить комплексный показатель и выстроить технологии по степени привлекательности.
    Модератора прошу учесть, что в данном случае из таблицы сознательно исключена технология МАРКО, которую я здесь предствляю. Но в таблицу включены другие яркие предствители полистиролбетонного направления (Симпролит например) и поэтому прошу не обвинять меня в предвзятости.
    По технологии Велокс готов выложить фотогрфии дома, который строится в этом сезоне в Черноголовке. В этом доме мы отказались от трационной схемы Велокс и вместо тяжелого бетона льем пенобетон плотностью 1600 кг/м3 в качестве несущей основы дома. Стены получаются очень теплыми - пенопласт + пенобетон.
     
  13. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.947

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.947
    Адрес:
    Москва
    Дома из несъемной опалубки. Кто-за, кто-против, аргументы.

    Фасады домов из несъёмной опалубки Изодом
    https://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/200131/?page=0
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/24625?page=16


    Не связывайтесь с Велокс
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190449?page=5
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190450/?page=5
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190451/?page=5
    вид сверху на откос под отливом http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190455/?page=5
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190459/?page=5
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190462/?page=5
    Впечатление удручающее, стяжки, на которых должны висеть наружные и внутренние цементостружечные плиты проржавели практически насквозь, наружная плита приклеена либо на пену, либо на цементное молочко, поэтому плиты бухтят...
    Через пару недель мой компаньён заглянул на этот домик, внутри копашились рабочие, пытались связать металлом внутренние стены.ужас!


    Очень сильно подумайте по поводу этой технологии...предложили закончить отделку дома, построенного по Велоксу, рекомендованной компанией, я в ужасе! Такое строить нельзя!

    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190462/?page=5
     
  14. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Дома из несъемной опалубки. Кто-за, кто-против, аргументы.

    Нет "плохих" технологий. Есть кривые руки и тупые головы. Фото не вдохновили, в Норильске видел и хуже. Да и в Сибири хватает...
    Мысли вслух о технологии ВЕЛОКС:
    1. При аннализе возникает стойкое ощущение "инжинерной недоработанности" и сознательного примитивизма, упрощения для "дуракоустойчивого" самостроя.
    Опытные строители самостоятельно придумывают деревянные стойки и горизонтальные балки. Ну что сложно было по анналогии с другими несъемными опалубками предусмотреть внутренние мет.стойки-фермы?!
    2. Мет.стяжки- это "ахиллесова пята" технологии. "Мостики холода" (через 15см ставим!), коррозия, низкая прочность. Ну что нельзя было купить одну пресс-форму для пластиковых? Или заказать стеклопластиковые у производителей? Все экономим... Вернее снижаем издержки для получения большей прибыли.. В реале: "поумнее" используют съемные стяжки, "поглупее" стягивают досками снаружи и "катанкой".
    Задумка неплоха, технологию можно перенести на любые прочные листовые материалы.
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.690
    Благодарности:
    36.893

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.690
    Благодарности:
    36.893
    Дома из несъемной опалубки. Кто-за, кто-против, аргументы.

    Мысль абсолютно правильная. Я в свое время думал об этой технологии, также думал об арболитовых плитах. Ведь ГОСТ на арболит создавался именно под плиты из арболита. Но потом отказался от этой идеи. Минусы строительства из панелей арболита тоже есть. Вот посмотрите на фотку стыковки арболитовых плит. Вам это ничего не напоминает?:)]

    Считаю, что арболитовые блоки - это самый "дуракоустойчивый" материал из органобетонов при для несущих и самонесущих стен с точки зрения именно кладки несущих стен и перегородок:
    - достаточная ширина блока, т.е. проще с опорой блока на блок.
    - кладется на обычный цементно-песчанный раствор или ЦПР с добавлением извести.
    - не требует никаких специальных навыков.
    - связь блоков усиливается обычной кладочной сеткой.
    - легко пилится.
    - имеет небольшой вес (до 20 кг), что делает блок удобным в кладке.

    Именно поэтому мы ввязались в производство арболитовых блоков, а не арболитовых плит и не VELOXа.:)]
     

    Вложения:

    • Плиты арболита.JPG