1.  Стать исполнителем

    Строите каркасные дома? Найдите заказчиков на Бирже FORUMHOUSE. 1500 заказчиков ждут ваши предложения.

    Скрыть объявление
  2.  ЗАКАЗАТЬ МАТЕРИАЛЫ

    Приобретите строительные материалы на Бирже FORUMHOUSE.Проверенные поставщики ждут ваших заявок.

    Скрыть объявление
  3. Конкурс на самую интересную идею для постройки беседки. Расскажи, как они воплощались в жизнь и получи комплект инструментов для новых идей!

    Участвовать
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Конструкция каркасной мансарды

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Swaarog, 20.06.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.040
    Благодарности:
    9.704

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.040
    Благодарности:
    9.704
    Адрес:
    Калининград
    Конструкция каркасной мансарды
    Всем доброго дня. Вот в этой темке рассказываю, как строю дом. Долго мучался с решением, как делать второй, мансардный этаж :) Благодаря этому разделу решение вроде бы нашлось. Результат должен быть вот таким.

    dom_2.jpg

    Планирую собрать каркас и обшить его системой наслонных стропил. Каркас выглядит следующим образом.

    scrin_01.png

    Габаритные размеры дома - 8,050х10,950. Основа сделана из досок сечением 150х50. Высота 2950 до верхней обвязки. Шаг стоек - с длинной стороны дома 586 (636 по осям), с короткой - 583 (633 по осям). Шаг расчитывался исходя из ширины утеплителя 600мм. Но при этом мне пришлось вписать каркас в размер первого этажа. Отсюда небольшое гуляние и не совсем стандартный размер. Боковые стены расположены над армопоясом и стенами первого этажа. Центральный пролет пересекает перпендикулярно две несущие стены первого этажа. Перекрытия планируются сборно-монолитные, вес они выдерживают приличный и не будет проблем с крепежом какркаса практически в любой точке. Внутри дома дополнительно планирую контробрешотку из бруска 50х50 с дополнительным слоем утеплителя.

    Центральный пролет вот такой.

    scrin_02.png

    Опорные стойки под коньком цельные, тоже 150х50. Между собой боковые стены и центральный пролет связаны досками 150х50, которые стыкуются в центре. Вот так.

    scrin_03.png

    Внутри имеются так же перегородки. Выполнены из досок сечением 100х50. Несущей нагружзки они не несут, кое где дополнительно крепятся к связывающим доскам между стенами.

    scrin_04.png

    Вот так стыкуются углы и перегородка с основной стеной.

    scrin_05.png
    Вот так центральный пролет стыкуется с боковой стеной.

    scrin_06.png

    Обвязка по верху идет в два слоя с перехлестом. Сечение досок такое же как и у стен с перегородками.

    scrin_07.png
     
  2. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.040
    Благодарности:
    9.704

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.040
    Благодарности:
    9.704
    Адрес:
    Калининград
    Теперь о самой крыше. Диагональные стропила сделаны из сдвоеной доски 200х50 и опорных брусков 50х50. На схеме пока нет, но там под них будут добавлны шпренгели со стойками и откосы от центральной фермы.

    scrin_08.png

    Стропила сделаны из доски 200х50. Опираются на коньковый брус 150х150 и боковые стены. Мучает вопрос - правильно ли я их врезал?

    scrin_09.png

    Вот здесь видно пролеты вдоль дома. Не хватает откосов и схваток по верху стропил. Думаю на каком растоянии от верха их делать и какой уклон давать откосам.

    scrin_10.png

    Боковые стропила сделаны следующим образом. Никак не могу понять, как оформить угол - вообще ничего в голову не лезет.

    scrin_11.png

    Вот собстно все, что пока есть. Пока не сделал оформление выходов вентиляции и проемы под окна. Но сначала надо до ума довести общую конструкцию. Волнуют следующие вопросы:

    - Нет ли каких-то грубых нарушений в конструктиве?
    - Правильно ли сделаны дверные проемы?
    - Правильно ли состыкованы стены?
    - Правильно ли я врезал стропила?
    - Правильно ли сделаны боковые стропильные фермы?
    - Что делать с углами?
    - Нужно ли закладывать в перекрытие анкеры, или будет достаточно прикрепить каркас сверху анкерыными дюбелями (или как они там называются)?

    Пожалуйста, посмотрите и покритикуйте. Буду благодарен грамотным советам.
     
  3. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.040
    Благодарности:
    9.704

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.040
    Благодарности:
    9.704
    Адрес:
    Калининград
    Неужели никто ничего не может сказать?
     
  4. Aivanov
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    17

    Aivanov

    Участник

    Aivanov

    Участник

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Тверь
    Хм. А зачем такие сложности? Почему не сделать полноценный второй этаж, с "классической" кровлей?

    На мой взгляд стыковки углов и примыкание перегородок немного неудачно, можно покурить тут:
    awc. org/pdf/WCD1-300.pdf, стр. 36
     
  5. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.040
    Благодарности:
    9.704

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.040
    Благодарности:
    9.704
    Адрес:
    Калининград
    А этаж и так получается полноценным :) Просто если делать из того же материала, что и первый этаж - выходит дорого. Полумансарда дешевле, но съедает прилично жилого пространства. Можно, коненчо, убрать боковые стропильные фермы и зашить все как классический карскасник. Но тогда с эстетической точки зрения дом будет выглядеть страшновастенько. То есть решение было выбрано исходя из стоимости и внешнего вида. Хотя и добавляет прилично гемороев.

    За ссылку спасибо, этот документ у меня есть. Но из схем чет не очень понятно, как в моем конкретном случае было бы правильно :(
     
  6. Aivanov
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    17

    Aivanov

    Участник

    Aivanov

    Участник

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Тверь
    Да, я собственно именно это и имел в виду, говоря про "полноценность")
    Может быть имеет смысл пересмотреть геометрию кровли (верхней ее части) плюс подобрать цветовое решение, подобное самой первой картинке, с тем чтобы не было "страшновастенько" потому что геморроя добавляет на самом деле не мало.
    Как например решить вопрос с вентиляцией бокового подстропильного пространства?

    На картинке постарался пояснить варианты стыковок.
    Стрелками показаны места, где банально не к чему будет пристрелить внутреннюю обшивку
    1 - угловое соединение, вид сверху
    2-3 - примыкание перегородок, мне больше нравится вариант 2
    прошу прощения за качество, кроме пайнта под рукой ничего нет scrin_05.png
     
  7. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.040
    Благодарности:
    9.704

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.040
    Благодарности:
    9.704
    Адрес:
    Калининград
    В любом случае получается смешная коробочка с куцей крышей, как не оформляй :( Насчет стыковок понял - надо добавить выступы, к которым будет крепиться обшивка или контр обрешотка. Подумаю. Спасибо.

    Насчет вентиляции не понял - там между каркасом и стропилкой будет прилично места. Утепляется все по контуру каркаса. Вот с гидроизоляцией не знаю даже. По ходу нужно будет и на каркас и на крышу.

    Насчет крепежа верхних стропил ничего не скажете?
     
  8. Paha999
    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    1.151
    Благодарности:
    1.367

    Paha999

    Живу здесь

    Paha999

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    1.151
    Благодарности:
    1.367
    Адрес:
    Владивосток
    По мне, так как раз, страшнее ломанной мансардной крыши мало что может выглядеть.
     
  9. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.040
    Благодарности:
    9.704

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.040
    Благодарности:
    9.704
    Адрес:
    Калининград
    Ну, на вкус и цвет, как говорится... А вообще - предложите, пожалуйста, решение по крыше для коробки в два этажа 11,2 х 8,3 без всяких пристроек, эркеров, выступов, гаражей и прочего. Чтобы было красиво :)

    Господа-каркасники. Есть еще пара вопросов.

    - Сборка стен на полу и подъем их будет быстрее. Но реально ли поднять стену 11 на 3 вдвоем-втроем?
    - Жесткость конструкции в классических каркасах придает внешняя обшивка. А если ее нет? Достаточно ли будет укосин снаружи? И обязательно ли их врезать? Если врезать, то как тогда быть с утеплителем?
     
  10. Barseek
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    887

    Barseek

    Живу здесь

    Barseek

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Москва
    стену с обшивкой нет, просто каркас да


    а в чем тут проблема - врежьте пока лежат это просто, а что с утеплителем волнует? невлезет?
     
  11. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.040
    Благодарности:
    9.704

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.040
    Благодарности:
    9.704
    Адрес:
    Калининград
    Врезать не проблема. Они же утеплитель будут подпирать, он неровно ляжет. Или в утеплителе пазы под укосины можно вырезать?
     
  12. Aivanov
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    17

    Aivanov

    Участник

    Aivanov

    Участник

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Тверь
    Я все-таки не оставлю попыток отговорить от подобной конструкции)

    В том-то все и дело, у вас внутри утепленная стена каркаса с большой инерционностью с одной стороны, и моментально прогревающиеся/остывающие подстропильное пространство + обшивка "крыше-стен".
    С большой долей вероятности внутри этого "пирога" будет регулярно образовываться конденсат, его надо куда-то выводить - т. е. делать это пространство вентилируемым. Вопрос как? Ставить вентгрибки на почти вертикаль? Надо думать.
    Далее, окна. Как они будут реализованы? Если вынести наружу, большая часть светового потока потеряется в "трубе" до внутренней обшивки каркаса. Если ставить в стену каркаса и делать вырез в наслонной части - примерно то же самое, плюс добавится вода и снег с верхней части крыши.
    Вобщем, на мой взгляд сомнительно это все.
    Попробуйте поиграться с кровлей. Сделать угол ската побольше, опустить пониже, сделав что-то между мансардным этажом и полноценным, не нарушая горизонтальную геометрию второго этажа. Скажем небольшой скос, в верхней трети наружных стен не создаст дискомфорта.
    В стропилке не силен, тут пас, извините :|: Покажите крупнее узлы крепления стропил к коньку и диагоналям, может так подскажет кто, потому что в общем плане плохо понятно


    Дайте общую высоту по верхней обвязке второго этажа, попробую вечерком в арконе набросать

    6х3 реально, 11х3 нет, надо подъемник городить, либо соседей собирать)
     
  13. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.040
    Благодарности:
    9.704

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.040
    Благодарности:
    9.704
    Адрес:
    Калининград
    Вместе с верхней обвязкой - 3050 (50 нижняя, 2900 стойки, 100 обвязка). Узлы вечером скину, как дома появлюсь.
     
  14. Aivanov
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    17

    Aivanov

    Участник

    Aivanov

    Участник

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Тверь
    Я имел в виду общую высоту, от грунта) чтобы пропорции соблюсти
     
  15. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.040
    Благодарности:
    9.704

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.040
    Благодарности:
    9.704
    Адрес:
    Калининград
    Высота - 3 метра с перекрытиями первый этаж + цоколь 35-40 см.

    Кстати, я тут подумал, теоретически вот так можно сделать:

    ACCamera1.jpg

    То есть, боковой скат не делается, а на уровне перекрытий первого этажа делается крыша-юбка, больше декоративная. Причем ее можно сделать относительно широкой и даже укрепить на декоративные деревянные столбы. А сверху делается обычная четырехскатная крыша с небольшим выпуском. Сам каркас делается классическим с нормальными окнами.
     

Смотрите также:

Статус темы:
Закрыта.