1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ещё одна тема про тяжёлый дом

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Sashe, 14.06.12.

  1. Sashe
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    17

    Sashe

    Живу здесь

    Sashe

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    село Нижегородка
    Ещё одна тема про тяжёлый дом
    Перебрал кучу вариантов, но только больше запутался... Вот исходные данные:
    Собираюсь строить дом, вроде с типом фундамента вроде определился - сваи, но не понятно, либо я не правильно считаю, либо сваи мне не подходят. Я насчитал вес дома в районе 300 тн., несущая способность сваи бурозабивной 400 мм. не более 3 тн. Что, мне надо 100 свай? При длине фундамента 60 метров? Регион - Уфа. Дом из теплой керамики, облицовка лицевым кирпичом, один этаж без мансарды, 160 квадратов.
    Да, грунт - чернозём метр, суглинок, глина, УГВ очень низко - в погребе 2 метра воды никогда не наблюдал.
     
    Sashe , 14.06.12
    #1 + Цитировать
  2. VictorUfa
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    6.678

    VictorUfa

    Живу здесь

    VictorUfa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    6.678
    Адрес:
    Уфа
    Несущую способность считаете правильно - 100 свай, а с массой дома не ошиблись?
    Почему МЗФЛ не хотите вместо свай или плиту например?
     
    VictorUfa , 14.06.12
    #2 + Цитировать
  3. Sashe
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    17

    Sashe

    Живу здесь

    Sashe

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    село Нижегородка
    Там по проекту высота цоколя над планировочной отметкой 700 плюс 1 метр чернозёма - 1700 ширина ленты получается - это уже очень дофига.
    с массой дома могу ошибиться, это да.
    а если использовать забивные сваи? Как меняется их несущая способность по сравнению с буронабивными?

    И ещё в догонку - а МЗФЛ обязательно до глины закапывать или можно выкопать немного, заменить грунт и залить ленту?
     
    Sashe , 14.06.12
    #3 + Цитировать
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.480
    Благодарности:
    17.434

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.480
    Благодарности:
    17.434
    Адрес:
    Красногорск
    Вот Виктор (из поста выше) свой дом делал на забивных сваях http://www.forumhouse.ru/threads/108107/ В его случае это оказалось выгодно.

    МЗФЛ надо обязательно утеплять. Т. е. снимается чернозем до материкового грунта, потом там делается качественная хорошо утрамбованная подушка и по ней непосредственно бетонная лента МЗФЛ. Лента может быть заглублена на 10-20 см., а может быть незаглубленной совсем.
     
    a991ru , 14.06.12
    #4 + Цитировать
  5. VictorUfa
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    6.678

    VictorUfa

    Живу здесь

    VictorUfa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    6.678
    Адрес:
    Уфа
    У меня несущая способность 6- метровой забивной сваи (забиты где-то они на 5,6-5,5 метра) в пределах 20-25 тонн на сваю, как сильно увеличивается считайте сами. П. С. у трех метровой сваи несущая способность была бы более чем в два раза меньше (примерно 5-6 тонн максимум).
    Если решите забивать сваи, контакты забивальщиков могу скинуть в ЛС
     
    VictorUfa , 14.06.12
    #5 + Цитировать
  6. Le Bu To
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    148

    Le Bu To

    Живу здесь

    Le Bu To

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Челябинск
    Нагрузка на сваю зависит от грунтов, а не от длины сваи.
    Есть понятие динамического испытания. Это когда после "отдыха сваи" от 1 до 2 недель производят "бросание молота" на сваю и определяют погружение сваи за 1 удар.
    Вот Вам скажу, что бывает при забивке от одного пробного удара свая улетает на 27 мм, что соответствует нагрузке 15 тонн на сваю при молоте 2,5 тн, а после недели засасывания кидаешь молот и на 1 миллиметра нет просадки-хоть 100 тонн выдержит. Главное разницу во времени выдержать для точного диагноза. Забиваю постоянно в разных грунтах. Бывает и 3 метровые отказ 6 мм дают, а бывает и 7 метровые с 20 мм отказом улетают. Дайте свае отстояться, потом мерьте отказ. берите таблицы Герсеванова и вперёд.
    А 25 тонн на 6 метровую сваю это маловато. Разве что грунт-болото.
    Свая при забивке упрочняет грунт до 10 раз. Например он держал 2 кг/см2-стал 20 кг/см2. Как то так.
    И ещё автор назвал в 1 посте сваи "бурозабивными". Таких я не встречал.
     
    Le Bu To , 14.06.12
    #6 + Цитировать
  7. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Рига - Москва
    Если УГВ низкий, сделайте цокольный этаж, а то сваи только встанут вам тыщ в 500.
     
    Хазад , 14.06.12
    #7 + Цитировать
  8. VictorUfa
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    6.678

    VictorUfa

    Живу здесь

    VictorUfa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    6.678
    Адрес:
    Уфа
    Вы конечно правы, что именно от грунтов зависит несущая способность, я имел в виду, что при одинаковых грунтах от увеличения длины сваи с 3 скажем до 6 метров, несущая способность увеличивается нелинейно.
    А грунт у меня и впрямь не очень, угв близко, водонасыщенные глины и суглинки.
    А анализ, хотя бы примитивный, почвы необходимо перед забивкой делать, а то можно их и в "пустоту" отправить.
    А во сколько цоколь встанет скажите с вашего позволения?
    Забить 40 шестиметровых свай вместе со сваями будет стоить в пределах 280 т. р. + ростверк
    МЗФЛ с утеплением из ЭППС фундамента и отмостки рулит конечно)
    По моим расчетам в нашем регионе, лента на глубину промерзания самый дорогой фундамент, сваи забивные и плита одинаковы (буронабивные сваи при моем уровне УГВ не рассматривал впринципе, как и глубоку ленту тоже), мзфл экономнее (но на него я что то не решился).
     
    VictorUfa , 14.06.12
    #8 + Цитировать
  9. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Рига - Москва
    Так я не вам и отвечаю...
     
    Хазад , 14.06.12
    #9 + Цитировать
  10. Sashe
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    17

    Sashe

    Живу здесь

    Sashe

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    село Нижегородка
    Да, дайте номер, пожалуйста!
    Цоколь встанет в миллион примерно.
    Я немного не допонял - вот у меня в пятне застройки перепад высот сантиметров 50, и до глины примерно метр, какова минимальная высота не заглубленной ленты получится?
     
    Sashe , 15.06.12
    #10 + Цитировать
  11. Sashe
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    17

    Sashe

    Живу здесь

    Sashe

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    село Нижегородка
    Получается, на моём грунте - глина - забивная свая пятиметровая никак не меньше 20-30 тн. нести сможет?
     
    Sashe , 15.06.12
    #11 + Цитировать
  12. VictorUfa
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    6.678

    VictorUfa

    Живу здесь

    VictorUfa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    6.678
    Адрес:
    Уфа
    Sashe ну тут вряд ли кто вам поручится, что свая будет нести такую нагрузку, но в принципе на 15-20 тонн чисто теоретически (так как нет геологии и др и пр) рассчитывать можно.
    Либо делать геологию (что конечно же самое правильное) либо рулетка (и в процессе забивки уже понять что получится), либо перезаклад свай. Но вам как минимум самому не мешало бы пробурить на искомую и ниже глубину и понять, что там на той глубине за грунт.
    Тел. отправил в личку, в принципе сваебой и тоже может предполагать что у вас там за грунт если он работал в вашем районе (а где вы в Уфе стоитесь то?)
     
    VictorUfa , 15.06.12
    #12 + Цитировать
  13. Кбрдм
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1

    Кбрдм

    Участник

    Кбрдм

    Участник

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1
    Я вот все думаю над вариантом выкопать траншею как под ленту на глубину промерзания, а там уже заливать плиты/пятки/стаканы, на них - колонны, после чего все засыпать обратно. этакий тисэ на стероидах.

    плюсы - сваи будут нормальные, а не как ямобур криво-косо набурил. расход бетона низкий. небольшой вес самого фундамента. ремонтопригодность. потенциально та же площадь опоры как у ленточного. возможность самостоятельной заливки без техники.

    хотя если использовать наемную рабочую силу - не факт, что будет дешевле.
     
    Кбрдм , 15.06.12
    #13 + Цитировать
  14. Sashe
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    17

    Sashe

    Живу здесь

    Sashe

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    село Нижегородка
    Строюсь в Нижегородке, по старочишминской после Зубово
    у меня периметр ростверка получается 60 метров, если сваи забить через 2м получится 30 шт, при несущей даже 10 тн на мой дом хватит!
     
    Sashe , 15.06.12
    #14 + Цитировать
  15. VictorUfa
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    6.678

    VictorUfa

    Живу здесь

    VictorUfa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    6.678
    Адрес:
    Уфа
    Вывод) забивные сваи становятся бюджетным фундаментом)
    Кбрдм, а вы объем земляных работ считали?)
     
    VictorUfa , 15.06.12
    #15 + Цитировать