1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Компактная баня в пристройке к дому с кирпичным щитком и металлический печью

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем vinogradovskiy, 08.06.12.

  1. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Москва
    Компактная баня в пристройке к дому с кирпичным щитком и металлический печью
    Решению делать баню я в значительной мере обязан форуму.
    Сейчас, как и последние 18 лет, на даче мы пользуемя небольшим банно душевым домиком 5м2 10м3, с печным отоплением, чугунной печью в кирпичной обкладке насухо. Предбанника нет - до 40-45 гр нагреть без проблем, но уж очень неудобно без предбанника.
    6 соток давно обжитого участка развернуться с отдельной баней не позволяют.
    И вот прошлой зимой было принято решение - делать пристройку к летнему дому, половину её - 7м2 - отвести поб банно-душевой блок.
    К тому времени мной был сложен щиток к конвекционной печи-камину Милано-2 в зимнем доме.
    Помещение топочной с печью-камином должно было служить и душевой, всё оборудование для душа было закуплено. Но вовремя остановились.
    Наш летний дом каркасный, площадь 1-го этажа 40м2, фундамент свайно-ростверковый. И пристройку площадью 13,5м2 (закрытая часть) также сделали на свайно-ростверковом фундаменте, стены каркасные.
    С самого начала в баньке было решено делать кирпичный дымоход, кирпичный щиток как нижнюю часть дымохода и ставить металлическую банную печь.
    Первые прикидки банного печного агрегата сделаны весной прошлого года.
    С маркой печи я тогда не определился, впрочем, окончательное решение было принято только месяц назад.
    В августе прошлого года под пристройку, и под печь был сделан фундамент.
    Осенью поставлен каркас и крыша, черновые стены, утеплитель, большая часть наружной и внутренней обшивки (кроме парной и душевой).
    ЩП01фасад.jpeg ЩП06фасад.jpeg DSC02482_1.jpg


    Под фундамент печи забетонированы 3 сваи d=0,2м длиной 1,7м, + 1 свая от старого, ныне разобранного крыльца включена в работу. Всего под пристройкой 11 новых свай и 2 старые. Толщина плиты под печь 20см, размер 1,37х01,0м. Плита объединена с перемычкой ростверка. Армирование плиты в 2 сетки арматурой 10мм с шагом 15х15см. Уровень верха плиты на 24 см ниже чистого пола, так что надо ещё выкладывать основание под щиток и печь.
    Пристройка имеет ещё и открытое крыльцо 3,5м2.
    Планировка пристройки, в том числе и банно-душевого блока, складывалась трудно. Когда места немного, а хочется многого, приходится изворачиваться. В результате появилось решение с косой перегородкой.
     

    Вложения:

    • DSC02478_1.jpg
    • IMG0150A.jpg
    • парная вариант 3_5_13.jpeg
    vinogradovskiy , 08.06.12
    #1 + Цитировать
  2. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Москва
    Приехав вчера своим ходом (предвыходной день на Новой Риге - это часов 5 дороги, считая и пробки в Москве, своим ходом - 2 часа), сегодня забетонировал вставку между плитой щитка и ростверком дома под установку печи.
    Для армирования плиты- вставки забурено 25 отверстий D=12мм, на эпоксидном клею вклеены арматурные стержни 10мм - они плиту держат, они её и армируют. Опалубка сделана подвесная - после схватывания бетона и набора прочности тяжи выбиваются из трубок, сделанных из гофрокабельканала, опалубка падает и извлекается.
    Завтра на автомобиле перевозка печи, и некоторого другого скарба для дачи.
     

    Вложения:

    • DSC03010.JPG
    • DSC03012.JPG
    • DSC03014.JPG
    • DSC03007.JPG
    vinogradovskiy , 10.06.12
    #2 + Цитировать
  3. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Москва
    Муки выбора банной печи, или размышления дилетанта о режимах парения и типах банных печей.
    Итак, что я хотел получить, устраивая баньку с душем в пристройке к дому?
    Прежде всего удобство пользования в ненастное время конца августа - октября. Также удобство пользования в летнее время - жена, тёща и младшее поколение живут на даче значительную часть лета постоянно. Ну и участие банной печи в нагреве дома в случае необходимости - в самом доме есть кирпичная шведка, тепло держит, но дом греет долго.
    При этом я понимал, что чаще всего использоваться будет душевая кабина. Поэтому и ужимать душевую часть, увеличивая банную, я не стал. Собственно, походы больших компаний в парную у нас не предусматриваются. Так что, то, что получилось в результате - 7,5м3, считая и объём щитка - полагаю, будет достаточно.
    По выбору режимов парения.
    Очень благодарен Ю. М. Хощеву, 5_6, Маголу, и ещё многим форумчанам - их книги, темы, сообщения позволили хоть чуть-чуть понять, что можно получить от бани и как это сделать.
    Благодарен Мише-Мише и Ангарчанину - за их интересные печные конструкции.
    Итак, я пытаюсь сделать многорежимную парную в ограниченном пространстве.
     
    vinogradovskiy , 10.06.12
    #3 + Цитировать
  4. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Москва
    Муки выбора банной печи, продолжение.
    Итак, печной агрегат для такой баньки должен соответствовать по выделяемому количеству тепла сезону года - то есть иметь большой диапазон регулировок.
    Далее, нагрев щитка должен происходить за то время, за которое нагревается воздух и дерево в парной до требуемой температуры.
    В идеале, от агрегата требуется свойства печи периодического действия - то есть поддерживать температурный режим и достаточную для парообразования температуру камней до 2 часов.
    На стадии выбора печи рассматривались, вплоть до компоновочных проработок, варианты Малютки паровой Ферингера (многократно возвращался к этому варианту), печи Инжкомцентра.
    Много изучал AITO AK47 - вплоть до решения о покупке печи. Остановило (спасло или нет, не знаю) то, что решился я на это в начале марта, а перевезти на дачу мог во второй половине апреля (снега непроезжие). После разговора с магазином стало ясно, что затаскивть с городскую квартиру 240кг трудно, заранее заказы не принимают. Впрочем, посмотрев на эту бочечку вплотную на стенде Домотехники на каминной выставке в "Крокусе", решил, что к лучшему. AITO и быстый режим нагрева несовместимы. Да и внешность печи не совсем по моему вкусу.
    Многократно я возвращался к идее двухтопочного гибрида (в том числе в печном разделе и выставлял на оценку форумчан). В этом случае кирпичная каменка с непосредственным нагревом камней (баня по серому) обеспечивает режим русской бани, а быструй нагрев и саунный режим обеспечивается простейшей компактной МП. Дымоход единый, в выводом газов от МП в колпак КП, над каменкой. По размерам такой гибрид не сильно превосходит вариант МП-щиток. Но наличие двух топок, и компоновочные соображения отодвинули этот вариант.
    http://www.forumhouse.ru/threads/144116/ - тема про кирпичную банную печь.
     
    vinogradovskiy , 13.06.12
    #4 + Цитировать
  5. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Москва
    Вторичная каменка в щитке, или - не ты один такой умный:)]
    Результатом мучений при выборе печного банного агрегата стала навязчивая мысль сделать каменку в щитке, прогреваемую исходящими газами МП. Тема в печном разделе об экстремальных испытаниях печей и дымоходов в Воронеже у Ферингера стала подспорьем в этих изысках. Вторичная каменка рассматривалась в двух исполнениях - над печью, при этом печь фактически одевалась в саркофаг - только перед и 40% верха открыты, и за печью, с использованием горизонтального выхода.
    Первый вариант подкупал компактностью, но сложность конструкции и меньшая надёжность, а также опасения хронического перегрева печи и сложность пользования первичной каменкой перевесили в пользу варианта с горизонтальным выходом.
    Со мной вместе работает коллега, великолепный инженер (ГИП) и по совместительству профпарильщик, завсегдатай ранее Варшавских, а теперь Усачёвских бань, Владимир Иванович.
    Хожу к нему консультироваться и о печках поговорить (в свободное от работы время).
    И вот сегодня, пришёл поговорить о дымоходе - об вторичной каменке до опытной проверки говорить не хотел - но проговорился, и выяснилось - не я один такой умный.
    На даче его близких родственников, намучавшись с долгим прогревом кирпичной банной печи, пристроили к ней металлическую печь. Теперь после использования потенциала камней каменки МП используется вторичная каменка в бывшей КП, ныне используемой как щиток - с хорошим результатом. Парная большая - более 22м3, прогрев долгий, 2,5-3 часа (для хорошего негрева камней вторичной каменки и долгого парения).
    Картинки проекта щитка и вторичной каменки - вечером, на работе сложности с вставкой файлов.
     
    vinogradovskiy , 13.06.12
    #5 + Цитировать
  6. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Москва
    Такой видится щиток с вторичной каменкой на настоящее время.
    Принимается любая критика и советы.
     

    Вложения:

    • щит8_6_12_1.jpeg
    • щит8_12_2.jpeg
    • щит8_6_12_3.jpeg
    • щит8_6_12_4.jpeg
    • щит_8_12_5(каменка).jpeg
    • щит8_12_порядовки.jpeg
    vinogradovskiy , 13.06.12
    #6 + Цитировать
  7. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Москва
    Муки выбора банной печи закончились. Описание банного печного агрегата.
    Окончательный выбор печи сделан. Это HARVIA PREMIUM VS.
    От печи мне требовалось следующее:
    -Широкий диапазон регулировок мощности. В данной печке мне обещано кроме регулировок подачей воздуха и количеством дров регулировка сечением подачи воздуха через колосниковую рещётку. Металлические пластины в топке могут устанавливаться в трёх положениях, уменьшая подачу первичного воздуха и направляя часть воздуха в качестве вторичногов верхнюю зону топки. Тепловыделение при этом меньше, экономичность и чистота горения лучше. Максимальная мощность печи - 18 кВт. Как это будет в натуре - посмотрим. Расписывают финны красиво, практика покажет.
    -Наличие горизонтального заднего выхода дымохода. Требуется по общей компоновке печного агрегата. Кроме того, исключается дополнительный нагрев парной от трубы, достигается уменьшение излучения. Минимизируются потери температуры дымовых газов, что нужно для улучшения нагрева вторичной каменки и щитка.
    -Наличие бака для воды. Задний выход исключает трубный бак или теплообменник, так что накладной боковой. Опять же экранировка от жёсткого излучения. Бак придётся перекидывать на левую сторону - это предусмотрено конструкцией крепления.
    -Нержавеющий корпус (кожух). Смотрел я как-то фото парной с облезлой оранжевой краской МП. Не понравилось.
    По щитку с вторичной каменкой.
    Щиток Г-образный совмещён с перегородкой, отделяющей парную от холла-кухни и от душевой. Выход газов комплектным патрубком предусмотрен в приёмную камеру, из камеры есть выход (байпас) в щиток, перекрываемый вертикальной заслонкой, при закрытой заслоне байпаса газы должны подняться вверх во вторичную каменку. до колосниковой рещётки от оси патрубка печи 21см по высоте. Высота камеры вторичной каменки 6 рядов, из них заполняется камнем 4 ряда, объём под заполнение камнем 22дм3 - примерно 40 кг камня в неплотной укладке. Выход из камеры в щиток сверху также может перекрываться заслонкой.
    Щиток одноколпаковый, сечение 3х1,5 кирпича, стенки в 1/2 кирпича. Есть ЗЛХ, расположенная вертикально в верхней части рассечки с восходящим каналом. Высота щитка 29 рядов.
    Продолжение следует.
     
    vinogradovskiy , 14.06.12
    #7 + Цитировать
  8. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Москва
    Меры противопожарной безопасности.
    Расположение парной в основном жилом доме заставляет особо внимательно думать о соблюдении правил пожарной безопасности.
    Установка МП будет на полностью негорючее основание. С двух сторон МП стоит в 5 см от щитка, с третьей (боковой) стороны на печи будет висеть бак - производитель разрешает ставить от стен со стороны бака на расстоянии 10см, у меня будет 15см.
    На сопряжении с перегородками и стенами устраиваются рассечки, размером в 1 и 1/2 кирпича, с обеспечением негорючей проставки между каркасом перегородки и кирпичом.
     
    vinogradovskiy , 14.06.12
    #8 + Цитировать
  9. SergeyZet
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    237

    SergeyZet

    Живу здесь

    SergeyZet

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Россия
    Vinogradovskiy, cпасибо Вам за подробное изложение вопроса!

    То, что вы написали, очень похоже на решение того вопроса, который терзает и меня тоже в процессе подготовки к строительству.
    Жена хочет небольшой камин в комнате отдыха, и ей все равно какая печь в бане. А мне в бане хотелось кирпичную "русскую классику" периодического действия. Предварительно виделся единый топочный агрегат из камина с одной стороны и банной печи с другой, с единой трубой. Даже предварительно основание под него уже заложено.
    Увы, темп жизни таков, что топить баню несколько часов действительно не всегда возможно, поэтому наверное придется отказаться от кирпичной банной печи. А вот сделать камин, совмещенный со щитком, причем именно Г-образным, и со вторичной каменкой, поставить МП, умеющую разные режимы - вот это похоже на удачный компромисс.

    Еще раз спасибо Вам и Форуму! :victory:
     
    SergeyZet , 14.06.12
    #9 + Цитировать
  10. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Москва
    Вначале агрегат надо сложить и испытать. Это в значительной степени опытное строительство. Во всяком случае, чисто как щиток работать будет, надеюсь.
    Возвращаюсь к описанию того, что планирую сделать.
    Дымоход.
    Дымоход к банной печи - наиболее пожароопасная часть в банном печном агрегате. По экстремальным опытам у Ферингера, наиболее высокий уровень температуры на расстоянии 1-2 м от выхода из печи может достигать 600-700гр - почти чистое пламя. Теже финны рекомендуют кирпичные или прочие каменные дымоходы для банных печей, или сендвичи класса Т600.
    Сейчас я рассматриваю два варианта дымохода.
    1. Гильзованый кирпичный дымоход, гильза из нержавейки, кирпичная часть высотой 2 м от щитка, что соответствует высоте около 1 м над кровлей пристройки, далее голая нержавейка ещё около 2,5м.
    2. Гильзованый модульный утеплённый дымоход. На фото опалубка для блока размером 31х31см, со стенками 6см, высотой 15см, с пазо-гребневым соединением блоков. Опалубку сделал 12 числа, когда дождь заставил прекратить работы на улице. В субботу забетонирую опытный образец, получится нормально - к середине августа дюжину блоков обеспечу. На втором снимке рамка для образования гребня снята.
     

    Вложения:

    • DSC03015.JPG
    • DSC03016.JPG
    vinogradovskiy , 14.06.12
    #10 + Цитировать
  11. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Москва
    Конструкция пристройки.
    К каркасному дому - каркасную пристройку.
    Каркас выполнен частично из бруса (обвязка и угловые стойки), частично крестообразного сечения из доски с набитыми брусками. Стена следующей конструкции (изнутри внаружу):
    -Обшивка имитация бруса 20мм;
    -Воздушный зазор 10-15мм;
    -Изоспан В;
    -Черновая стена доска 25-30мм;
    -Утеплитель базальтовый 100мм;
    -Изоспан А;
    -Воздушный зазор 20мм;
    -Обшивка наружная имитация бруса 20мм.
    Итого 200-210мм.
    Пол - 100мм базальта по черновому полу 25мм, чистовой пол 36мм. И изоспан В.
    Потолок, сверху вниз: Изоспан А, базальт 100мм, черновой потолок 25мм, Изоспан А, вагонка 10мм с воздушным зазором 20мм.
    Предполагаю и летний дом также обшить имитацией бруса, по доп. утеплению 50мм базальтовой ваты.
    Па парной должна добавиться фольга и вагонка нехвойных пород. Но это отдельный рассказ. И вопросы есть по парилке, накапливаю.
     
    vinogradovskiy , 14.06.12
    #11 + Цитировать
  12. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Москва
    Выходные у меня сдвинулись, на воскресенье-понедельник. Воскресенье почти не в счёт - обслуживал хотелки супруги - принести-забить-подставить-надставить...
    А сегодня выложил 2 ряда основания. В переводе на кирпичи 50шт. Был бы каменщиком - на зарплату бы не заработал.
    1 снимок - снятая опалубка. 2 и 3 - результат работы.
    3 ряд - финишный ряд основания., буду им ровнять под плоскость. Полости заполнятся различными материалами с более высокими теплоизоляционными свойствами. Типа опилкобетон. Поэксперементирую.
     

    Вложения:

    • DSC03022.JPG
    • DSC03023.JPG
    • DSC03024.JPG
    vinogradovskiy , 18.06.12
    #12 + Цитировать
  13. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Москва
    Вопросы по конструкции изоляции парной.
    Конструкцию стен пристройки я приводил выше.
    1. Черновая стена пристройки изнутри покрывается изоспаном В. Количество изоспана достаточно, чтобы иметь его вторым слоем пароизоляции под фольгой в парной. Если смысл, нет ли каких-либо противопоказаний по применению обычного изоспана в стенах парной под фольгой?
    2. Применение фольги в конструкции пола там, где он будет деревянным (под полоком)?
     
    vinogradovskiy , 20.06.12
    #13 + Цитировать
  14. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Москва
    Выходные стали почти копией предыдущих - первый день заняли заботы по оборудованию кухонного уголка для супруги, пока по временной схеме.
    А сегодня выложил полность 2 нижних ряда основания.
    Затем прошёл с уровнем по лагам, проверив их горизонтальность. Набил временную доску с левой стороны от кладки основания - она и брус вдоль стены дома послужат копирами, по которым буду ровнять плиту стяжки.
    Выложил там, где позволяла высота, кирпичи 3 ряда.
    Полости в местах небольших нагрузок (под печью и "пешеходной зоной) заполнил базальтовой ватой.
    Плиту стяжки буду армироваит сеткой из 5мм ар-ры, над базальтом пущу дополнительную арматуру.
    Пригодились кусочки упаковочного 10мм пенопласта из коробки кухонного столика, собраного для супруги в субботу - набил их на брус обвязки для отделения дерева от плиты стяжки.
    К бетонированию всё готово - объём 0,08-0,09м3, мешать буду насадкой на дрель в корыте - мешалку надо долго мыть после бетонирования, объём не для неё. Да и затащить проблемно.
     

    Вложения:

    • DSC03026.JPG
    • DSC03028.JPG
    vinogradovskiy , 24.06.12
    #14 + Цитировать
  15. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    5.942
    Благодарности:
    8.155

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    5.942
    Благодарности:
    8.155
    Адрес:
    Приозерск
    Привет. А вот идея предложенной конструкции мне не понятна.
    Какую баню хочешь получить? По выбранной МП печи видно, что сауну. Пока щиток нагреешь, парилка до приличных градусов нагреется.
    Тогда зачем каменка в щитке? И когда будешь пользоваться черной каменкой? После протопки печи?
    Просматривается отопительный подход к банному тандему) :)]
    Я бы понял, если бы печь была из серии АПФ. Протопил ее, попользовался каменкой в МП.
    В конце процедуры для разнообразия еще и черная каменка. Хотя прогреется ли она до нужных градусов - красного свечения? А если до 500-600, так такие температуры в каменке и в печах АПФ достигаются.
    Пока одни вопросы к автору.
    Хотя такой опыт тоже будет интересен. Удачи
     
    5_6 , 26.06.12
    #15 + Цитировать