1.  Создать заказ

    Вам нужен надежный фундамент? Закажите его на Бирже FORUMHOUSE – более 13 000 строителей ждут вашего заказа.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Фундамент пристройки "гуляет" - как стабилизировать?

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем Лазурь, 29.05.12.

  1. Лазурь
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    10

    Лазурь

    Живу здесь

    Лазурь

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Фундамент пристройки "гуляет" - как стабилизировать?
    Добрый день! Неоригинальная проблема, прошу грамотных советов по исправлению ситуации. Есть брусовый дом, фундамент лента мелкозаглубленная шириной 30 см, 50 см в земле, 50 сверху, стоит 6 лет нормально, никаких перемещений нет, окна-двери открываются без замечаний. 4 года назад была отлита лента под веранду, такая же как и под домом, и арматура вроде бы соединялась с основным фундаментом, и поставлена каркасная веранда, с северной стороны дома. Водоотведения, отмостки нет пока, грунт плотная глина. И вот эту веранду уводит, уровень стен рядом с домом нормальный, а с противоположной стороны он каждый год чуть-чуть понижается, дверь перекашивает... Процесс видится таким - вода натекает в грунт вокруг дома, веса легкой веранды не хватает чтобы противодействовать силам морозного пучения, зимой ее чуток поднимает (насколько - не знаю, т. к. зимой там никого нет), весной оттаивает, и тяжелый бетонный фундамент свободной стороной тонет в влажной мягкой глине... И так каждый год по чуть-чуть. Собираемся принять меры борьбы. 1. Чтобы не было морозного пучения и излишнего намокания глины рядом с домом - отмостка и отведение воды из-под фундамента - хотим сделать бетонную армированную шириной см 70 - хватит такой? и 2. - вот тут сомнения, надо ли вообще: Чтобы край фундамента не тонул в размягченном грунте, увеличить площадь опоры сверху грунта. Для этого сквозь фундаментную ленту на уровне земли продеть толстую арматуру и на ней залить некое "крыло", которое лежа на поверхности земли будет не давать ленте тонуть весной. Вот такого, честно говоря, нигде не видела, но как-то же препятствуют утопанию фундаментов... Одним дренажом тут не спасешься, вообще у нас очень сухо и УГВ у центра земли, но весной плотная глина очень сильно размокает не только вдоль фундамента а везде. Что еще нужно сделать? Спасибо тем, кто дочитал и что-то посоветовал:hello:
     
  2. Vlann68
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    15

    Vlann68

    Участник

    Vlann68

    Участник

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Омутнинск,Кировской обл.
    70 см отмостки-маловато будет..и утеплить ее снизу надо будет.
     
  3. Amid78
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    124

    Amid78

    Живу здесь

    Amid78

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    (и 2. - вот тут сомнения, надо ли вообще) - и вот тут появляются сомнения, а надо ли вообще это загородное жилище, может продать его и не мучится :))
    Вы же не в сказку попали, раз беретесь исправлять - так делайте как рекомендуют. для долгой и спокойной жизни.
    подкладывайте подкладки из досок пока это проваливание не прекратится + дренаж + утепление
     
  4. Лазурь
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    10

    Лазурь

    Живу здесь

    Лазурь

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Надоест - продадим. Место хорошее - купят быстро и дорого. Но вопрос не в этом. То, что есть, тоже делалось "как рекомендуют", результат налицо. Теперь хочется проконсультироваться с более широкой аудиторией, потому и пишу на форум. Ну, допустим, положим отмостку (кстати, а какую надо ширину?), отведем воду которая попадает с крыши. Но весной вся глина везде вокруг размокает... тем более северная сторона, просыхает долго. Даже если зимой не выпрет, то весной в мягкую глину под собственным весом все равно уйти может. Как тут отмостка спасет? Как предотвратить именно весеннее утопание ленты? Что интересно, дом-то стоит нормально, тоже без отмостки и на этой же глине... Тонет только край пристроенной веранды.
     
  5. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.767
    Благодарности:
    1.046

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.767
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Климовск
    Причина - морозное пучение.
    Ошибки: связь двух МЗЛФ (такие части соединяют через деформационный шов)
    Лечение: водоотвод, утепление цоколя и отмостки, если не поможет - прорезка деформационного шва.
     
  6. Amid78
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    124

    Amid78

    Живу здесь

    Amid78

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вам предлагают наиболее простые, доступные методы по профилактике и исправлению бед с фундаментами. Вы же просили рекомендации, получили их, только похоже они с вашим представлениями никак не вяжутся. Не усложняйте себе жизнь, следуйте рекомендациям по мере простоты.
    А если уж не поможет - есть и очень дорогие методы.
    Про разницу в подвижках - попробуйте найти причину почему, например, колодец можно поставить в одном месте и воды не будет, а стоит сдвинуться на 1-1.5метра и вот оно - счастье. Это очень обширная тема для размышлений, все зависит от нашего воображения :))
     
  7. Лазурь
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    10

    Лазурь

    Живу здесь

    Лазурь

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    ВЫ мне ничего не предложили конкретного, а ваш флуд мне не интересен, извините.
    Спасибо! Не в порядке возражения, а для самообразования - какой смысл утеплять цоколь холодного помещения? Там все равно всегда будет температура окружающей среды, ведь эту веранду даже в момент зимних наездов топить не предполагается. Ну приделаю на стенку фундамента еще 5 см ЭППС, не понимаю, что это изменит. Утеплять отмостку - насколько толстый должен быть слой утеплителя, и на какую ширину?
    А если разделить ленты деформационным швом, не будет ли тогда часть где веранда утопать равномерно (что тоже не факт), но отдельно от дома? Крыша-то общая над ними... Попробуем отмосткой и водоотводом обойтись пока.
     
  8. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    4.910
    Благодарности:
    4.190

    Игорь3

    Bekkerev@

    Игорь3

    Bekkerev@

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    4.910
    Благодарности:
    4.190
    Адрес:
    Чехов
    Например 1,2м вспененного полиэтилена 20мм толщ. минимум (он же и гидроизоляция и деформационный шов от цоколя). Можно и толще, можно и шире, можно и ЭППС, можно и поднятием грунта с керамзитом вокруг дома (поднятая отмостка). Чем утепленнее, тем лучше "Машу каслом не испортишь". Бетонная часть отмостки может быть и уже. Утепление поможет нижним, более теплым слоям грунта подогревать основу фундамента. Чем шире и толще утепление, тем теплее будет под ним. Для тех кто еще не приделывал новых фундаментов к старым есть прописная истина: "Фундаменты будут гулять относительно друг друга". Конструкция общей крыши должна быть способна выдерживать эти смещения.
    Веранду поддомкрачивать пока угол не перестанет утопать.
    Холод проникает (уходит тепло) в основном не через поверхность (отмостку) укрытую зимой снегом, а через цоколь фундамента, открытый для мороза. Который более теплопроводен (холодопроводен) и является мостиком холода в глубину грунта.

    Водоотвод (дренаж) заметно уменьшит морозное пучение (проверено много раз).


    Как-то не очень вежливо :(
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  9. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.767
    Благодарности:
    1.046

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.767
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Климовск
    Маловероятно, чтобы "утопала" веранда брусового дома, стоящая на ленточном фундаменте. Для этого несущая способность глины в основании должна быть, как у торфа - там что-то другое. Есть фотографии?
     
  10. Лазурь
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    10

    Лазурь

    Живу здесь

    Лазурь

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Фото нет, да и не видно там будет ничего наверно - за эту весну на расстояние 3 метра проседание составило где-то примерно 1 см, по уровню. Несущая способность нашей сырой глины весной - ну не знаю, очень она раскисает... Как-то весной ЗИЛ забуксовал на нашем участке - через три дня только вытащили, сам не вылез. Но это недолго, недели две, пока вода не стечет, потом все высыхает буквально в камень, никаких грунтовых вод и т. п. нет метров на 10 вглубь, чахлый плодородный слой 5 см. Вспомнила - вокруг остального дома сделано подобие отмостки - была подсыпана глина, чтоб был уклон от фундамента, и прикрыта рубероидом, а вокруг какая-никакая канавка. И так все стороны кроме северной, где пристройка. А с северной ничего этого нет. И лента малозаглубленная, поэтому мне кажется возможным что на глубину ленты глина промокает. Но это - как вариант... А что еще может быть? Построено все ровно было, потом стал уклон появляться... Дом как был ровно так и стоит, "уклоняется" только пристроенная позже каркасная веранда, причем вертикали стоят нормально (пока, по крайней мере), горизонталь только нарушилась. Если скажете, на что конкретно надо обратить внимание для "диагноза", то постараюсь сфотографировать.
    Получается, цоколь надо с двух сторон утеплять? Подполье веранды тоже ведь холодное.


    А это было не вам, а конкретному персонажу, и вполне корректно, хотя и признаю, что не очень любезно. Не очень вежливо флудить в чужих темах (это я не вам, тематические отклики только приветствую!), его посты иначе как флуд расценить сложно, поэтому считаю что такой ответ тем персонажем был вполне заслужен. Ну и хватит об этом, про фундамент интереснее:)
     
  11. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.767
    Благодарности:
    1.046

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.767
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Климовск
    Скорее всего, Вы наблюдаете не проседание, а результат оттаивания пучинистого грунта. Какая суммарная осадка угла за время ее существования?
     
  12. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    0

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    А где можно посмотреть поподробнее. "Пристроенного" фундамента пока нет, но планируется.
     
  13. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.767
    Благодарности:
    1.046

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.767
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Климовск
    Поиском по форуму: "Деформационный шов"
     
  14. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    0

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Нашлось! Спасибо! Видимо в первый раз опечаталась:|:
     
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    7.934
    Благодарности:
    3.956

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    7.934
    Благодарности:
    3.956
    Адрес:
    Москва
    Еще одну причину могу добавить, которая иногда возникает: морозное пучение в морозы, а в теплое время года - это просадки, обусловленные попаданием части постройки на разуплотненные грунты по которым фильтруется вода: серым цветом дом, светло серым веранда
    вода.png

    В этом случае зимой будет поднимать пучением, а летом - просаживаться из-за слабых несущих свойств обводненных грунтов.

    По нашим наблюдениям в конце концов все просаживается, а "выпучивается" в более экстремальном климате - можно поискать в поисковике "булгуняхи" для общего развития... очень забавное явление. :)
    Лечение проблемы - уже RNikonov все указал.

    Иногда помогает "прокол" водотока, на который попадает просаживающаяся часть постройки - снимается давление воды в грунтах и она не поднимается к фундаменту или его элементам.
    Соответственно - нет пучения зимой и минимизируются просадки летом.
     

Смотрите также: