1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 1

Не запускается система

Тема в разделе "Скважинные, погружные насосы", создана пользователем frosia, 24.05.12.

  1. frosia
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5

    frosia

    Живу здесь

    frosia

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Не запускается система
    Помогите, пожалуйста, со следующей проблемой.
    В прошлом году сделали водопровод по такой схеме:
    колодец глубиной 11,2 м, насос джилекс 60/72, над насосом стоит обратный клапан, до точек разбора 25 м. Стоит сначала ГА 100л, потом блок автоматики Джилекс.
    Прошлой осенью перед отъездом всю воду слили. Сейчас не можем запустить систему. Весной, когда приехали, обнаружили, что уровень воды в колодце опустился (он и так был всего 1м 30см) - почистили колодец - выгребли 60 см глины. В результате воды поприбавилось до прежнего уровня 1м 30 см, но она опустилась на 60 см, поэтому насос оказался над водой. Опустили насос путем вставления куска ПНД. Стали включать систему, но она не работает. Насос включается, работает 3-5 сек, потом легкий щелчок в блоке автоматики, и насос отключается. И ничего не происходит. Накачали в ГА 1.9 атм, но это не помогает. В чем может быть проблема?
     
    frosia , 24.05.12
    #1 + Цитировать
  2. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.082
    Благодарности:
    25.445

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.082
    Благодарности:
    25.445
    Адрес:
    Уфа
    Соберите правильно систему. Гидроаккумулятор должен располагаться после блока автоматики (БА). Давление воздуха в нем (пустом) должно быть на 10% меньше давления включения БА.
     
    Андрей 203 , 25.05.12
    #2 + Цитировать
  3. frosia
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5

    frosia

    Живу здесь

    frosia

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Но в прошлом году все работало при данном порядке...
    Вот еще. Нашла индикаторы, они к стенке отвернуты. Когда включаешь насос, то загораются сразу все три индикатора: сеть, защита и насос. Потом через три-пять секунд насос гаснет. Пробовала нажимать СБРОС, но не помогло. Индикатор "защита" - это вроде как защита от сухого хода. Но насос находится в воде. Может, воздух попал в трубу, когда ее наращивали? А как его оттуда выкачать?
     
    frosia , 26.05.12
    #3 + Цитировать
  4. frosia
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5

    frosia

    Живу здесь

    frosia

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Ну помогите же, люди!
    Без воды сидим :(

    В инструкции к насосу (неисправности) на сайте джилекса я нашла такую информацию:
    Если при первоначальном запуске насоса с обратным клапаном насос работает, но не качает воду, то
    1. В насосе образовалась воздушная пробка из-за обратного клапана
    2. Клапан заблокирован или неправильно смонтирован
    Решение проблемы:
    1. Опустить насос или установить обратный клапан на высоту от 1 до 7 метров от насоса
    2. Проверить клапан и его монтаж

    Еще вот это:

    При незначительном (до 1 метра)
    заглублении насоса обратный клапан следует устанавливать на
    расстоянии от 1 до 7 метров от насоса.
    Что значит "заглубление насоса"? - это от зеркала воды считается или от поверхности земли?
    Если от зеркала воды, то у нас насос только прикрыт водой чуть-чуть, а обратный клапан стоит сразу над ним.
    Все это странно - если дело в обратном клапане - ведь в прошлом году все работало, а насос также был прикрыт водой только чуть-чуть...

    Нельзя ли эту воздушную пробку выбить какими-то более простыми методами, чем клапан перемонтировать?
     
    frosia , 27.05.12
    #4 + Цитировать
  5. Fylhtq13
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    6

    Fylhtq13

    Живу здесь

    Fylhtq13

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    6
    При включении индикатор "сеть" показывает, что напряжение на насос подано (т.е. напряжение вх. есть). Индикатор "насос" загорается и показывает, что насос включился (как вы и пишите) так и должно быть, а вот дальше индикатор "защита" показывает, что сработала какая-то защита двигателя (когда двигатель отключается и индикатор "насос" гаснет-так и должно быть).
    Считаю, что неисправность надо начинать искать с насоса (это проще и логичнее) т. к. вы им довольно долго не пользовались, или возможно кто-то включал не убедившись, что он находиться в воде и он мог перегреться.
    Отключите насос вообще от всей системы, погрузите в воду (хоть в ведро) и включите. Если он рабочий, то будет нормально (сильно) выбрасывать воду, если нет или слабый напор, то он вышел из строя. При включении питания он включается но потом срабатывает защита т. к. возможно "виткуют" катушки насоса и нагреваются. Может когда вы удлиняли кабель, некачественно соединили (скруткой) провода, или ненадежно изолировали места соединений друг от друга. В этом случае так же проводка будет греться и должна сработать защита. Т. е. у вас видимо срабатывает "защита" не от сухого хода, а защита по питанию или двигателю и насос не успевает (не может) накачать воду.
    Попробуйте проверить электрическую часть.


    Ну, что может попробуете, или сложно отсоединить насос от всего (в т. ч. и от обратного клапана). Потом уже по крайней мере будет понятно дело в насосе или в системе. И пойдем дальше...:victory:


    Если прочитали мои "фантазии" дайте знать, буду заглядывать на эту тему.
     
    Fylhtq13 , 27.05.12
    #5 + Цитировать
  6. frosia
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5

    frosia

    Живу здесь

    frosia

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Fylhtq13, cпасибо большое за участие!
    Естественно, насос отсоединить не просто - он же глубоко, так что надо опять привлекать узбеков (они же и лазили в колодец трубу наращивать). Но придется, видимо. Буду держать в курсе.
    Насчет электричества - кабель не наращивали, надставляли только ПНД. А кабель потянули из его трубы. Почему думаю про воздушную пробку - когда надставляли ПНД, то насос вытаскивали на поверхность, и из него вылилась вода. А также еще какое-то кол-во воды, которое оставалось в ПНД над насосом.
    С блоком автоматики меня смущает, что "защита" загорается сразу, мгновенно при включении насоса, а не через несколько секунд после его работы. То есть одновременно загораются все три лампочки. Индикатор "защита" горит, и все же насос несколько секунд работает, и только потом он останавливается и индикатор "насос" гаснет...
    Сейчас придумали такое - если отсоединить насос в месте где наращивали трубу (он останется висеть на тросе), потом запустить его - одновременно его и проверить, и воздушная пробка, если есть, выйдет. Как, может такое сработать? Но это когда узбек придет :)
     
    frosia , 27.05.12
    #6 + Цитировать
  7. Fylhtq13
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    6

    Fylhtq13

    Живу здесь

    Fylhtq13

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    6
    Если электрообмотки двигателя "виткуют" т. е. изоляция проводов уменьшилась (это может быть из-за перегрева, попадания внутрь воды), то защита сразу должна загореться (она и загорается). Но обычно сначала откл. двигатель а потом загорается защита, или это происходит одновременно.
    Хотя обнаружив неисправность индикатор может загореться сразу, а отключение насоса произойдет через несколько секунд, пока не сработает устройство отключения напряжения. В этот короткий промежуток времени насос и гудит, но не работает (так и происходит при "витковании" обмоток).
    Возможно, что-то и с завоздушиванием, т. е. вода не проходит. Но уж больно быстро срабатывает защита, по моему 3 сек. маловато для того чтобы насос отключался "по воде". Хотя всякое бывает.
    Начните с того что проще сделать.
    Кстати, если колодец заиливался возможно "грязь" и т. п. попали внутрь насоса, закоксовались и он "клинит". Но это тоже можно искать только после проверки работы насоса без системы (если не будет выбрасывать воду). Тогда можно попробовать разобрать насос (все равно не работает) и возможно попала грязь, то надо просто прочистит клапана и все будет ОК (в "малышах" так бывает). Ведь если защита срабатывала так быстро всегда, то сгореть насос не должен.
     
    Fylhtq13 , 27.05.12
    #7 + Цитировать
  8. Fylhtq13
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    6

    Fylhtq13

    Живу здесь

    Fylhtq13

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    6
    Еще почитайте по ссылке: http://www.forumhouse.ru/threads/51992/page-8
    может тоже где-то промерзло и лед еще не растаял
     
    Fylhtq13 , 27.05.12
    #8 + Цитировать
  9. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.570
    Благодарности:
    9.192

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.570
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Орел
    Как уже говорили - если ГА подключен раньше блока автоматики - это может служить причиной аварийной остановки. При работе насоса и закрытом кране вся вода загоняется в ГА, в БА датчик протока показывает что протока нет и давление в системе еще не успело подняться до минимального (давление включения + 0,8 - для БА Джилекса). Ранее вся система вполне могла работать - если при установке ГА не выставили правильно давление на нем. Т. е. ГА был перекачен. Благодаря этому давление в системе поднималось резко и этого хватала для нормальной работы БА, т. е. система работала фактически без ГА. Со временем давление в ГА упало и вот результат. Отсюда вывод - ГА нужно подключить правильно. Почему "раньше работало" - объяснил.
    Далее по индикации - в БА Джилекс индикаторы могут засвечивать друг друга, особенно если смотреть на них под углом. Такова конструкция. Смотреть на них нужно точно прямо, тогда видно какой светится. Что бы не заглядывать за блок автоматики - давно придумали карманные зеркала;).
    Ну и последнее - проверяем напряжение питания на БА при работающем насосе. Пониженное напряжение может явиться причиной аварийного отключения (помимо не правильной сборки системы).
    Ну и самое последнее - мог действительно накрыться блок автоматики (при условии что сам насос исправен).
    1.jpg
     
    Protasevich , 28.05.12
    #9 + Цитировать
  10. neturom
    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    60

    neturom

    Живу здесь

    neturom

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Шуя
    Protasevich, уважаемый, подключение гидроаккумулятора до или после автоматики не играет ни какой роли по определению, т. к. в нём избыточное давление и вода в него не пойдёт. В данном случае скорее всего имеет место завоздушивание насоса и срабатывание датчика сухого хода. При удлинении трубы в насос попал воздух и из-за обратного клапана он не может захватить воду. Лечится подобное заливанием воды в насос сверху. При такой системе должно быть предусмотрено заливное отверстие с краном.
     
    neturom , 28.05.12
    #10 + Цитировать
  11. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.570
    Благодарности:
    9.192

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.570
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Орел
    Уважаемый, еще как имеет. Советую разобраться в принципе работы блока автоматики и со всеми его параметрами. Тогда поймете о чем шла речь. И далее - впервые слышу что бы в погружной насос (а у топикстартера джилекс 60/72, это погружной) требовалось заливать воду. Проблема с воздухом в трубе решается просто - при включении блока автоматики, он (БА) принудительно включает насос, насос гонит воду в трубу и воздух вылетает через кран. После набора максимально возможного давления (если не установлено РД, которое ограничивает верхнее давление в системе) БА отключает насос и далее уже включает при падении давления в системе (при правильном подключении ГА) или при срабатывании датчика протока (не правильное подключение ГА).
     
    Protasevich , 28.05.12
    #11 + Цитировать
  12. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    Вероятно заклинил насос. :hello:
     
    cantexnik , 28.05.12
    #12 + Цитировать
  13. Fylhtq13
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    6

    Fylhtq13

    Живу здесь

    Fylhtq13

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    6
    Но автор писал, что:
    " Насос включается, работает 3-5 сек, потом легкий щелчок в блоке автоматики, и насос отключается. И ничего не происходит. Накачали в ГА 1.9 атм, но это не помогает. В чем может быть проблема?".
    Т. е. поднимали принудительно давление и все равно не работает. И второй вопрос - неужели так быстро срабатывает защита по давлению, или сухому ходу? Скорее это похоже на защиту по току - она "быстрая". Т. е. или насос "клинит" из-за попавшей грязи след-но растет ток, или ток растет из-за "виткования" катушек, или из-за недостаточного вх. напряжения.

    Отредактировано. Избыточное цитирование.
     
    Fylhtq13 , 28.05.12
    #13 + Цитировать
  14. frosia
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5

    frosia

    Живу здесь

    frosia

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Большое спасибо за разъяснения!
    Блок автоматики действительно, включал насос в прошлом году на каждое открытие крана, что нас смущало. Переставить БА сами мы вряд ли сможем. Мой муж не уверен в своих способностях в данной отрасли :) Придется звать мастера. Хотя подключал нам все это мастер :) Отпишусь о результатах.
     
    frosia , 28.05.12
    #14 + Цитировать
  15. frosia
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5

    frosia

    Живу здесь

    frosia

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    О, Fylhtq13!
    Ваше последнее сообщение почему-то ускользнуло от моего внимания. Мы уже было решили отказаться ждать узбека, который может залезть в колодец и отсоединить систему для проверки насоса, и направить все усилия на перемену места БА...
    Значит, все же остаются три возможные причины, и надо сделать следующее.
    Насос - проверить, работает ли он. Если он работает, то - поменять место БА. Если же ничего это не поможет - то заменить БА. Да-а, цивилизация - это не просто...
     
    frosia , 28.05.12
    #15 + Цитировать