1.  Стать исполнителем

    Строите каркасные дома? Найдите заказчиков на Бирже FORUMHOUSE. 1500 заказчиков ждут ваши предложения.

    Скрыть объявление
  2.  ЗАКАЗАТЬ МАТЕРИАЛЫ

    Приобретите строительные материалы на Бирже FORUMHOUSE.Проверенные поставщики ждут ваших заявок.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу помощи по устройству Гидро-пароизоляции перекрытий и стен

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Alexis1974, 23.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alexis1974
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.251
    Благодарности:
    4.238

    Alexis1974

    Вечно молодой, вечно пьяный...

    Alexis1974

    Вечно молодой, вечно пьяный...

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.251
    Благодарности:
    4.238
    Адрес:
    Москва
    Прошу помощи по устройству Гидро-пароизоляции перекрытий и стен
    Прошу помочь с устройством правильного пирога подполья, а также стен и перекрытия между этажами.
    Дом двухэтажный каркасный с жилой мансардой. Проживание в весенне-осенний период. Фундамент столбчатый мелкозаглубленный. Грунт - глина. УГВ - высокий (20-25 см).

    1. Пол (снизу - вверх):
    Выполнено: выемка грунта из подполья на глубину 200 мм. Затем насыпан песок 200 мм + щебень 100 мм.
    Далее на высоте 300 мм от щебня на столбах установлены балки, обработанные огнебиозащитой. К балкам (150х150 мм) на черепных брусках набит черновой пол, обработанный огнебиозащитой, с зазором 40-50 мм между досками. Далее, на черновой пол, огибая балки, корытцем уложен изоспан Б шероховатой стороной вверх к утеплителю, затем утеплитель Роквул лайт баттс 50 мм (из-за проживания в весенне-осенний период и малой высотой от уровня чистового пола до потолка (2000 мм) увеличить толщину утепляющего слоя не представляется возможным).
    Далее будет: вентзазор - изоспан Б шероховатой стороной вниз к утеплителю - черновой пол, с зазором 40-50 мм между досками - фанера 15мм - ленолеум.
    2. Стены (снаружи - внутрь):
    Выполнено: Имитация бруса 17мм - вентзазор - ветро-влагозащитная мембрана - каркас из бруса (150х150мм).
    Далее будет: вплотную к мембране утеплитель Роквул лайт баттс 50 мм - вензазор (за счет толщины бруса) - изоспан Б (шероховатой стороной к утеплителю или внутрь помещения?) - вензазор в виде обрешетки (30-40 мм) - имитация бруса 17 мм.
    3. Межэтажное перекрытие между первым и вторым этажами (снизу - вверх):
    Будет: имитация бруса 17 мм - ветзазор - изоспан Б шероховатой стороной вверх к утеплителю - черновая подшивка потолка - утеплитель Роквул лайт баттс 50 мм - вензазор (за счет толщины бруса) - изоспан Б шероховатой стороной вниз к утеплителю - вентзазор в виде обрешетки (30-40 мм)- чистовая доска пола второго этажа (мансарды) паз-шип 35 мм.
    4. Межэтажное перекрытие между вторым этажом и холодным чердаком :
    Выполнено (снизу - вверх): стропила - гидро-пароизоляция Tyvek шероховатой стороной вниз - контробрешетка - обрешетка - металлочерепица.
    Будет (снизу - вверх): имитация бруса 17 мм - ветзазор - изоспан Б шероховатой стороной вверх к утеплителю - черновая подшивка потолка - утеплитель Роквул лайт баттс 50 мм - вензазор (за счет толщины бруса) - изоспан Б шероховатой стороной вниз к утеплителю.

    За ранее благодарю за подробный ответ-совет-критику.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. ЛюдмилаНик
    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    ЛюдмилаНик

    Участник

    ЛюдмилаНик

    Участник

    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, жаль, что никто Вам пока не ответил...Но изоспан В нужно крепить ГЛАДКОЙ стороной к утеплителю, т. е. название пленки всегда должно быть наружу...


    Вот что написано в Инструкции по монтажу "Монтаж материала производится с плотным прилеганием гладкой стороной к утеплителю".
     
  3. Alexis1974
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.251
    Благодарности:
    4.238

    Alexis1974

    Вечно молодой, вечно пьяный...

    Alexis1974

    Вечно молодой, вечно пьяный...

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.251
    Благодарности:
    4.238
    Адрес:
    Москва
    Прошу прошенья за мой французский :|:, но я тоже читал инструкцию: http://isospan.gexa.ru/index.php/konstrykcii/cokolnie-perekritiya, в которой написано:
    Пароизоляция пола.
    1. Пол
    2. Пароизоляция Изоспан В
    3. Утеплитель
    4. Контррейка
    5. Балка
    6. Черновой пол
    7. Гидро-пароизоляция Изоспан D
    Инструкция по монтажу.

    При монтаже цокольных перекрытий для защиты утеплителя всех видов от влаги, а также предотвращения проникновения частиц утеплителя в жилое пространство используется материал Изоспан В. Пленка укладывается по половым балкам над утеплителем (шероховатой стороной к утеплителю), с нахлёстом 15-20 см. Рекомендуется устраивать вентиляционный зазор 4-5 см между утеплителем и Изоспаном В, а также между чистовым полом и пленкой. Нахлесты полотен рекомендуем герметизировать соединительной лентой Изоспан KL или Изоспан SL.
    Вместо Изоспана В в конструкции цокольных перекрытий может применяться Изоспан RS, Изоспан C или Изоспан DM. Укладываются аналогично Изоспану В.
    Также в конструкциях цокольных перекрытий могут использоваться Изоспан FS, Изоспан FD и Изоспан FX, которые используются как изолирующий материал, сочетающий функции пароизоляции и эффект отражения теплового потока. Материалы укладываются по половым балкам над утеплителем внахлест с перекрытием 15-20 см (Изоспан FX в стык) отражающей поверхностью внутрь отапливаемого помещения. Нахлесты полотен рекомендуем герметизировать при помощи металлизированного скотча Изоспан FL (для Изоспана FX такая герметизация обязательна). Необходимо соблюдать зазор 4-5 см между утеплителем и плёнкой, а также между отражающей поверхностью Изоспана и материалом внутренней отделки.

    Снизу конструкция пола должна быть защищена при помощи Изоспана D, который крепится снизу к черновому полу при помощи строительного степлера или антисептированными деревянными рейками с нахлёстом 15 – 20 см, с проклеиванием нахлёстов при помощи соединительной ленты Изоспан KL или Изоспан SL.
    Места примыкания материалов Изоспан к деревянным, бетонным и прочим поверхностям рекомендуем проклеить клейкой лентой Изоспан ML proff.
    Вместо Изоспана D в конструкции цокольных перекрытий может применяться Изоспан RS, Изоспан RM, Изоспан C или Изоспан DM. Укладываются аналогично Изоспану D.

    А теперь каша в голове. :faq::faq::faq:
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. ЛюдмилаНик
    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    ЛюдмилаНик

    Участник

    ЛюдмилаНик

    Участник

    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Я вынуждена Вас огорчить... сама перепугалась, когда читала эту инструкцию. Позвонила тем, кто ее писал (на сайте телефон) и мне объяснили, что "ОНИ ОШИБЛИСЬ" и нужно ГЛАДКОЙ стороной к утеплителю. Даже в инструкции, которая заложена в сам рулон пленки написано "гладкой стороной к утеплителю".
    Очень сочувствую. ...
     
  5. Александр98
    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    338

    Александр98

    Живу здесь

    Александр98

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не переживайте. С Изоспаном тут давно разобрались - шероховатая сторона лишь для того, чтобы капельки конденсата не скатывались вниз (наклонные кровли), а висели и высыхали... А так, разницы нет какой стороной
     
  6. Alexis1974
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.251
    Благодарности:
    4.238

    Alexis1974

    Вечно молодой, вечно пьяный...

    Alexis1974

    Вечно молодой, вечно пьяный...

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.251
    Благодарности:
    4.238
    Адрес:
    Москва
    Большое спасибо, что откликнулись и ответили:hello:
    Я три дня потратил на штудирование компетентных и не очень информационных источников, в том числе и на данном форуме, поднял на уши друзей строителей и решил делать следующий пирог:
    1. пол (снизу вверх): черновой пол (не сплошной), пришитый снизу к балкам на черепных брусках - утеплитель - вензазор - изоспан Б (шероховатой стороной к утеплителю) - черновой пол (не сплошной) - фанера 15мм - ленолеум.
    2. межэтажное перекрытие (снизу вверх): имитация бруса - вензазор - подшивочная доска - изоспан Б (шероховатой стороной вниз к полу) - утеплитель - половая шпунтовая доска 35мм
    3. стены наружние (изнутри наружу): имитация бруса - вензазор - изоспан Б (гладкой в стороу улицы) - вентзазор - утеплитель - ветро-влагозащитная мембрана - вензазор - имитация бруса.
    Надеюсь, эти "пирожки" - правильные.
    А производителю-продовцу Изоспана "отдельное спасибо" за умение завести, казалось бы простую тему по устройству гидро-паро-ветро и т. д. изоляции, в тупик. Лишь бы впарить, а дальше хоть по диагонали укладывайте нашу пленку. И если образовался конденсат, который ведет к нарушению работы утеплителя со всеми вытекающими, то виноваты все и вся, кроме авторитетнейших сотрудников-продавцов-консультантов Изоспанцев. :no:
     
  7. дмитриевич-50
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    337

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Балаково
    3. по поводу стен - нормально,
    2. в перекрытие между этажами пароизоляция не нужна,
    1. пол - пароизоляция с двух сторон не ставится, так как попавшая в утеплитель влага не будет выходить (будет накапливаться).
     
  8. Alexis1974
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.251
    Благодарности:
    4.238

    Alexis1974

    Вечно молодой, вечно пьяный...

    Alexis1974

    Вечно молодой, вечно пьяный...

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.251
    Благодарности:
    4.238
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, но я вроде исправился в последнем посте по пирогу пола. Со стенами понял. А с перекрытием между первым и вторым этажами почему не нужна пароизоляция? Как я понял из необъятного прочитанного объма информации (вместо мозга у меня теперь пирог из утеплителя :faq:) пароизоляция снизу утеплителя способствует удержанию проникновения конденсата в утеплитель с первого на второй этаж. Или опять я перечитался за сегодня? :um: Если положу, чем чревато?
     
  9. Александр98
    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    338

    Александр98

    Живу здесь

    Александр98

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В перекрытии Изоспан - нормально. С первого этажа основная влага-пар, пленка защитит... да и не будет сыпаться на голову. Вреда точно не будет.
    А Вот линолеум я бы убрал. Влага запертая между пароизоляцией и линолеумом (а она будет, хоть в минимальных количествах + время) убьет дерево.
    Вентзазор в стене между пароизоляцией и утеплителем не обязателен...и смысла в нем нет...
     
  10. Alexis1974
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.251
    Благодарности:
    4.238

    Alexis1974

    Вечно молодой, вечно пьяный...

    Alexis1974

    Вечно молодой, вечно пьяный...

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.251
    Благодарности:
    4.238
    Адрес:
    Москва
    А если по углам в полу до изоспана сделать вент. отверстия, это решит проблему проветривания? Просто ленолеум уже куплен в том году, денужку жалко
     
  11. Helentravel
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Helentravel

    Участник

    Helentravel

    Участник

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Жуковский
    Можно вопросы:
    1) Изоспан Б используется для - гидро, - паро и ветро защиты?
    2) Если не линолеум на пол, то, что?
     
  12. Alexis1974
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.251
    Благодарности:
    4.238

    Alexis1974

    Вечно молодой, вечно пьяный...

    Alexis1974

    Вечно молодой, вечно пьяный...

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.251
    Благодарности:
    4.238
    Адрес:
    Москва
    1. Изоспан Б - гидро-пароизоляция. Изоспан А - гидро-ветрозащита.
    2. Вариантов много: шпунтовая доска, ламинат, паркет, плитка...
     
  13. Александр98
    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    338

    Александр98

    Живу здесь

    Александр98

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про вентзазор в зонах плинтуса - не знаю, но уж точно не при больших площадях...
     
  14. дмитриевич-50
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    337

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Балаково
    В перекрытии между этажами (как и в межкомнатных перегородках) пароизоляция не нужна так как, при одинаковой температуре, не возникает конденсат в перекрытиях/стенах. Не сочтите за подколку, но учились все по разному и некоторые давно, итак:
    1) воздух содержит какое-то количество водяного пара,
    2) чем выше температура воздуха, тем большее количество пара может в нам содержаться,
    3) при достижении 100% влажности, пар может конденсироваться (то есть выделятся из воздуха в виде капелек воды).
    Отсюда вывод: если внутри помещения имеем температуру +20, при влажности 50%, а снаружи -20, при влажности 50%, то при отсутствии пароизоляции с теплой стороны (внутренняя сторона стены или низ перекрытия при неотапливаемом чердаке, в слое утеплителя возникает точка (зона, место и т. д.) в которой воздух из теплого помещения, остывая, достигает влажности 100%, то есть начинается образование конденсата, что приводит к намоканию утеплителя и потере его (утеплителя) теплоизоляционных свойств.
    Чем чреват лишний слой пароизоляции в не нужном месте?
    Вам уже ответил Александр98. Если поставите внизу междуэтажного перекрытия пароизоляцию, а вверху положите линолеум, то получите естественно компресс для балок этого перекрытия. Чтобы не сыпалось на голову можно положить внизу не паро-, а ветро изоляцию, типа изоспан А
     
  15. chern123
    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    chern123

    Новичок

    chern123

    Новичок

    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Нижний Новгород
    можно для дураков подробнее, почему если вместо пароизоляции ветроизоляцию положить, то все будет гуд?


    в смысле, влага не будет скапливаться?
     

Смотрите также:

Статус темы:
Закрыта.