1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 5

Теплый пол для дома периодического проживания

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем sodrujestvo, 19.05.12.

  1. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.826

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.826
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сегодня купил алюминиевую фольгу. Качество отличное. Алюминий то ли две то ли три девятки.
    Мягкая, легко гнется, не пружинит.
    Т. к. я буду из нее делать, в основном, повороты и непрямые участки, то взял 0,1мм.
    Рулон 25м х 0,5м х 0,1мм стоит 640 руб.
    Там же есть фольга 0,2мм. Она тоже достаточно гибкая и мягкая. Трубы можно ей легко обернуть.
    Рулон 10м х 0,5 м х 0,2мм стоит 580 руб.
    Я уверен, что достаточно 0,1мм по технологии
    http://minikurs.kozinv.ru/tp.html.
    Тогда затраты на фольгу составят примерно 110 руб/м2.
    Кто сомневается, может взять 0,2 мм. Тогда будет по 230 руб/м2. И толщина слоя алюминия 0,4мм.
    По сравнению со стоимостью пластин (670 руб/м2) это, все равно, не дорого.

    Для Питерцев даю координаты: 3202360, 9217584182 Михаил Иванович.

    Сделал раскладку пола на основе пластин (я их купил до того, как нашел как использовать фольгу).
    При раскладке выяснился один нюанс. Так как пластины прямые, то желательно использовать максимальное количество прямых участков. Кроме того, так как канавки в подстилающем ЭППС буду фрезеровать сам, то хочется иметь максимальное число листов ЭППС с одинаковой фрезеровкой. Этим требованиям хорошо удовлетворяет змейка. Но змейка дает сильную неравномерность по температуре. Поэтому придумал совмещенный вариант змейка-улитка. Раскладка идет змейкой, в конце змейки разворачиваемся на 360 градусов и возвращаемся опять змейкой внутри первой змейки. Потом нарисую, если не понятно.
     
  2. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.826

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.826
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Увидел еще одно достоинство безстяжечного ТП.
    Стяжка "утоплена" в ленту фундамента. Выше ленты может быть расположен только сам ТП. А это может быть всего 2-3 см. Если стяжка с ТП опирается на ленту (как в обычной конструкции), то общая высота над лентой будет примерно 8-9 см. Это позволяет "выиграть" полбруса или даже целый венец. Это заметная экономия в цене бруса.
     
  3. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    1.371

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Великий Новгород
    Скажите, а почему толщина пенополистирольного утеплителя в полу рекомендуется 200 мм.
    Мне кажется по своим тепловым характеристикам она намного лучше, чем наружные стены здания. Если даже применить ппс толщиной 100 мм, он будет теплее чем деревянная стена толщ 200мм.
    Или я чего то не понимаю?
     
  4. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.144
    Благодарности:
    58.767

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.144
    Благодарности:
    58.767
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    А где Вы нашли такие рекомендации?
    Рекомендуется в зависимости от региона, что бы тепло потери в низ от трубы были не большими. СПб, Москва начиная от 10-12 см. ЭППС. Пенополистиролы чуть хуже по теплопроводности, соответственно толще.
    А там уже, чем больше тем лучше. Финны, например, 200 мм. пенополистирола кладут. Я положу столько же. :hello:
     
  5. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    1.371

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Великий Новгород
    См. первый пост темы.
     
  6. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.144
    Благодарности:
    58.767

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.144
    Благодарности:
    58.767
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Это не рекомендации, а конкретный, весьма положительный и показательный, но все же пример!
     
  7. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    1.371

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Великий Новгород
    Какая разница рекомендации это или пример? Зачем теплоизоляционные свойства в полу в несколько раз выше, чем в стенах?
     
  8. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.826

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.826
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Во-первых, ЭППС теплоизолирует самую горячую поверхность. Температура поверхности ТП 30-35С, А температура в помещении 20-25С. Теплопотери пропорциональны разности температур.
    Во-вторых, ЭППС теплоизолирует от земли - основания очень хорошо проводящего (вернее, отводящего) тепло. Воздух, который снаружи стен, отводит тепло гораздо менее эффективно.
    В-третьих желательно миниминизировать все легко и недорого миниминизируемые теплопотери. Через стены и окна уменьшить теплопотери трудно и дорого. А через пол и крышу - просто кладите больше чая, извините, теплоизолятора - ЭППС в полу и эковаты на чердаке У меня там, вообще - 30см.
    Эти параметры -.типовые финские значения. Они иногда кладут и 30см ЭППС.
     
  9. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    1.371

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Великий Новгород
    Разность температур у стен может достигать 60 град, а в полу и 30 град вряд ли достигнет. Так что этот аргумент скорее опровергает, а не подтверждает то, что вы говорите.
    И насчет отведения тепла, тоже сомнительно, сухой спрессованный песок или непрерывные потоки морозного воздуха.
    А вот насчет того что минимизировать потери, если это несложно, согласен. Хуже не будет.
    Всё таки кажется мне, что если положить в пол 100мм вместо 200, то разницу в теплопотерях уловить будет очень сложно.
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.287
    Благодарности:
    30.167

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.287
    Благодарности:
    30.167
    Адрес:
    Екатеринбург
    Расчетно разница 5-6Вт/м2. На среднее здание 150м2 =0.8кВт или 600кВт*ч в месяц.
    Умножайте на отопительный сезон 7-8мес, цену своего кВт*ч и считайте, сколько лет окупаемость лишнего пенопласта.
    На ЭППС деньги не вижу смысла выбрасывать. Под пол от ПСБ-25 ПСБ под УШП: дискуссия
    Затраты имеем на отопительный сезон.
    Среднеотоп. dТ=26С для стен в Екб и 20-25С для пола
     
  11. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    1.371

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Великий Новгород
    Эти потери рассчитаны при какой разнице температур?
    И еще вопрос, вот конкретный пример: у топикстартера стены из КБ толщиной 190мм и ЭППС в полу 200мм.
    Каковы потери на кв. м. в стенах и в полу?
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.287
    Благодарности:
    30.167

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.287
    Благодарности:
    30.167
    Адрес:
    Екатеринбург
    Для Питера среднеотопительную Тнар. не помню. Для пола при 200мм ЭППС 4-5Вт/м2
     
  13. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    1.371

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Великий Новгород
    Получается что для пола:
    ЭППС 200мм теплопотери 4-5 вт/м2
    ЭППС 100мм теплопотери 9-11вт/м2
    Правильно я понял? Такая большая разница?
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.287
    Благодарности:
    30.167

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.287
    Благодарности:
    30.167
    Адрес:
    Екатеринбург
    Именно. В 2 раза.
     
  15. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    1.371

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Великий Новгород
    Я в подобных расчетах не силён (мягко говоря), но, то что в два раза изменяются теплопотери, кажется мне очень удивительным.