1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 4,00оценок: 2

Калькулятор строительства?

Тема в разделе "Программы для проектирования домов, расчеты", создана пользователем sepavi, 15.05.12.

?

В каком виде вам наиболее удобен ввод информации о своём доме.

  1. В виде указания конкретных длин стен, ширины окон, и.т.д

    279 голосов
    69,9%
  2. В виде указания требуемых площадей этажности и.т.д, например: спальня 20 м2 кухня 14м2 и.т.д

    114 голосов
    28,6%
  3. иное

    6 голосов
    1,5%
  1. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    731

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    731
    Адрес:
    Рязань
    Калькулятор строительства?
    С конца прошлого года занимаюсь созданием калькулятора строительства. Работа продвигается не слишком быстро, но продвигается. Вопросом встал требуемый способ ввода данных.

    Возможны два фактически диаметрально противоположенных способа.

    1. Фактический ввод, Вводятся фактические размеры, фундамента, стен, перегородок, проёмов, окон, высот, и. т. д. способ удобен при расчёте по готовому проекту или планировке.

    2. Параметрический ввод. Вводятся желаемые размеры комнат, этажность, и. т. д. Все остальные размеры вычисляются автоматически. Удобен когда нет заранее выбранной планировки но есть знание нужности требуемых площадей.

    В идеале эти два способа должны быть реализованы совместно, но сил сделать их одновременно не хватает. Поэтому стоит выбор какой делать в первую очередь.

    Ваш выбор ?
     
    sepavi , 15.05.12
    #1 + Цитировать
  2. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    399

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Новосибирск
    А не правильнее ли приучать заказчиков осмечивать рабочие проекты, а не пользоваться калькуляторами "из интернета"? Так сказать, сеять разумное, доброе, вечное? Как это принято в цивилизованном строительстве, а не в нашем диком шабашном бардаке частного домостроения? Вы же сами прекрасно понимаете, что невозможно создать калькулятор, который будет создавать (внутри себя) рабочий проект по нескольким (пусть даже десяткам) введенных неквалифицированным заказчиком цифр?
     
    Юрий В. , 19.05.12
    #2 + Цитировать
  3. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    731

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    731
    Адрес:
    Рязань
    Я это прекрасно понимаю, но особеность менталитета большинства заказчиков с которыми я сталкиваюсь, умалчивание бюджета. Боятся думаю того, что, будет намеренное увеличение стоимости строительства.
    Это создает трудности как и мне, так и заказчику.

    Основной смысл калькулятора прикинуть более менее стоимость как материалов так и работ.
     
    sepavi , 25.05.12
    #3 + Цитировать
  4. mallory
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    701

    mallory

    Живу здесь

    mallory

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Череповец
    Мне кажется нужно делать какую то обобщенную смету, в которой прописать все возможные виды работ, забить туда стоимости материалов и стоимости работ за единицу (за куб, за метр, за час и т. п.), стоимость работы техники и т. п., она вполне универсальна для любого проекта будет.

    Второй файлик, это расчет объема работ и материалов для конкретного проекта, тут уже его сложнее унифицировать и чтобы он был объективным все равно персонально нужно подходить.

    По итогу сначала нужно посчитать объем работ и материалов для конкретного проекта в измеряемых единицах (кубах, метрах, тоннах, часах), а потом уже подставить нужные данные в смету (в те пункты которые актуальны для конкретного проекта) и вуаля, получаем оценочную стоимость.
     
    mallory , 25.05.12
    #4 + Цитировать
  5. Бобер 007
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.445
    Благодарности:
    836

    Бобер 007

    Живу здесь

    Бобер 007

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.445
    Благодарности:
    836
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    глупость изначально. Учесть столько разнообразных факторов нереально. Никогда не думали почему даже многомудрые программы пока не считают объемы и сметы? А тут любители походя склепают. Как человек считающий себестоимость строительства загородных домов каждый день считаю что приемлимой точности никакой калькулятор не обеспечит.


    золотые слова. У нас ни один архитектор или конструктор в Конторе стоимость кирпича или ГБ не знает. про ньюансы типа расчет стоимости транспортировки разными машинами и тп вообще молчу. А поскольку никто и никогда ни в одном калькуляторе не учтет такую вещь как сезонность транспортировки или не единовременность подвоза плит и приезда крана-смысла в нем нет. Я себе склепал еще что то помогающее считать конкретные позиции-например взял прайс крупного производителя ЖБИ и выкинул лишнее, но ввел мне нужное-теперь из спецификации подставляю наименования и получаю площадь работ, количество и вес элементов (для расчета кранов), если отслеживаю цены- стоимость. Также прикинул согласно выпускаемых и главное, продаваемых пиломатериалов площадь антисептирования и площадь окраски. Все. Все остальное либо не используется, либо неэффективно.
     
    Бобер 007 , 25.05.12
    #5 + Цитировать
  6. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    731

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    731
    Адрес:
    Рязань
    тем не менее отлаженные модули дают точность 10-15% это приемлимо.

    Давайте не будем обсуждать нужность или не нужность. Вопрос пока стоит в удобстве ввода информации.
     
    sepavi , 26.05.12
    #6 + Цитировать
  7. Бобер 007
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.445
    Благодарности:
    836

    Бобер 007

    Живу здесь

    Бобер 007

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.445
    Благодарности:
    836
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет уж извините...
    откуда цифры в 10%? Пардон, не хотите в крутой конторе со своим калькулятором подработать? Для Коммерческих предложений вполне сканает... Отдел маркетинга вас на руках носить будет.
    ...только я сомневаюсь.
     
    Бобер 007 , 26.05.12
    #7 + Цитировать
  8. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    731

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    731
    Адрес:
    Рязань
    ручной пересчет.
     
    sepavi , 26.05.12
    #8 + Цитировать
  9. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    399

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Новосибирск
    С интересом читал о Вашем проекте, респект! Надеюсь, что Вам не повредит и небольшой ликбез по организации строительства :hello: То, что Вы назвали "обобщенной сметой", существует в виде сметных программ, которыми пользуются профессиональные сметчики, самая известная из них Грандсмета,. "Второй файлик для расчета объема работ и материалов" как раз и требует рабочего проекта Вашего дома (объекта). А считает по этому рабочему проекту объемы и подставляет в сметную программу профессиональный сметчик (обычно сметчица), это такая в среднем неплохо оплачиваемая работа.

    То есть правильная организация строительства - это рабочий проект, профессиональная независимая смета, и только после этого общение (тендер) со строителями. Но, к сожалению, в частном домостроении, этой последовательности редко придерживаются.
     
    Юрий В. , 26.05.12
    #9 + Цитировать
  10. Бобер 007
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.445
    Благодарности:
    836

    Бобер 007

    Живу здесь

    Бобер 007

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.445
    Благодарности:
    836
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да хоть ножной. Приносят в мой отдел достаточно полный проект. Быстро или вычерчиваю чертеж или (для Ком. Предл) загоняю на сканер, потом на комп и снимаю размеры в АВТОКАДЕ. Используя наработки. сопутствующие програмки и методичку собранную за эти годы даю ответ. КП уходит заказчику. Мужик помается, побегает, поищет на рубль дешевле и в половине случаев приходит-давайте! Тогда начинаем уже считать более точно и подробнее- беру КП с производителей жб элементов, стенового материала, бетона, кровельного покрытия и т. п. Подключается снабжение- дает цены на доставку и технику в данном районе, наличие или отсутствие бетонного узла, стоимость сыпучих (песка,щебня). Подключаем прораба- неучитываемые факторы по стесненности работ (доставка только малыми машинами, нет воды, нет дорог и тп) И еще, еще, еще. И по результату-погрешность в 5-8%. а с учетом инфляционного коэффициента- до 10%.
    А тут какой то сраный калькулятор склепанный незнамо кем за сотню верст и сидя в кабинете-для любителей "получить точные цифры" по... картинке!
    НЕСЕРЬЕЗНО! :um:


    почти согласен... но с маленьким ньюансом-для строительства такого уровня Грандсмета нафиг не нужна. так же как любимый Визард и прочие Багиры. Берете Эксель и ...вперед. Дело не в программе, а в "Организации строительства"- вот тут 100% согласен.
     
    Бобер 007 , 26.05.12
    #10 + Цитировать
  11. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    731

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    731
    Адрес:
    Рязань
    Уважаемый Бобёр давайте закончим бессмысленный диалог. Я понял вашу точку зрения. Время рассудит.
     
    sepavi , 27.05.12
    #11 + Цитировать
  12. Бобер 007
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.445
    Благодарности:
    836

    Бобер 007

    Живу здесь

    Бобер 007

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.445
    Благодарности:
    836
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо.
    Тема закрыта?
    Уважуха!
     
    Бобер 007 , 27.05.12
    #12 + Цитировать
  13. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    40

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Истра
    Sepavi,
    делайте по размерам, т. к. если делать по желаемой площади помещений, то слишком много вариантов.
    И делайте и никого не слушайте, особенно НЕ из заказчиков.
    Вот я, как не строитель, в экселе сделал смету и более-менее посчитал, сколько это будет стоить.
    В то время, как от продвинутых предстаивтелей строителей я получал цифры, которые различались в 7 (семь) раз.
    Только надо, чтоб такой калькулятор еще и выдавал этапы работ, т. е. задача усложняется.

    Да, и еще про строителей: у них смета - это произведение искусства, посчитать примерно им гордость не позволяет, а непримерно жалко без денег. Парадокс.

    Скажу, как заказчик многих работ и как исполнитель некоторых работ:
    если исполнитель не может дать вилку цен и комментарии по ней после того, как он услышал постановку задачи и получил ответы на несколько вопросов, то это не исполнитель, а студент (посредник) или тот, кто думает, как бы слупить 3 цены, прикрываясь словами про свою крутизну.
    Не знаю как кому, но мне с обоими не по пути ;)
     
    Rwd111 , 28.05.12
    #13 + Цитировать
  14. Бобер 007
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.445
    Благодарности:
    836

    Бобер 007

    Живу здесь

    Бобер 007

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.445
    Благодарности:
    836
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хотелось бы глянуть на заказчика которому можно ценник в СЕМЬ раз влупить выше.
    "все уже украдено до вас!"
    ничего личного, просто на секунду вспомнил Гайдаевские комедии.
     
    Бобер 007 , 28.05.12
    #14 + Цитировать
  15. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    40

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Истра
    Бобер, знаете анекдот:
    - поручик, а как вы знакомитесь с дамами?
    - а подхожу и говорю: мадмуазель, разрешите вас полюбить
    - так ведь и по мордасам можно получить
    - можно, но полюбить чаще

    Таки надо не заказчику, а армянским мальчикам в глаза взлянуть - откуда такая жадность?
     
    Rwd111 , 29.05.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также