1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 118

Утепленная "шведская" плита - 16

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем baus, 04.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.933
    Благодарности:
    29.847

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.933
    Благодарности:
    29.847
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не проблема
    Проектирование ТП
     
  2. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    28.916
    Благодарности:
    37.122

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    28.916
    Благодарности:
    37.122
    Адрес:
    Эстония
    Значит несколько факторов...неблагоприятных...:(
     
  3. Dmitrich069
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    5.564

    Dmitrich069

    ..в одно Е

    Dmitrich069

    ..в одно Е

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    5.564
    Адрес:
    Петрозаводск
    Мастеркласс по устройству подушки. Чувааачкииии! Вы где там? :ogo: Аууу! :flag:
    Какие тут мои 70 см чернозема много.. :)]
     
  4. z-men
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    11

    z-men

    Участник

    z-men

    Участник

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Минск
    трещины хаотично (не по трубам теплого пола и не по армирования плиты) схема и ориентафия трещин на фото...
    пенопласт 35 марки 100%, эппс - технокиколь (россия)
    бетон марки 350 с рбу (немного добавили воды во время заливки, но незначительно) добавки в бетон были какие очень едкие... там где просочился бетон сквозь перчатки получил ожоги рук серьезные, две недели сходили ожоги...
    основание- 80-90м3 песка насыпал с осени, перезимовала подушка из песка... весной перед укладкой эппс прошелся вибротрамбовкой после сильного дождя 80тикилограмовой
     

    Вложения:

    • 2012-07-04_222610.jpg
  5. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.909
    Благодарности:
    5.290

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.909
    Благодарности:
    5.290
    Адрес:
    Казань-Москва
    Или я вопрос не правильно задаю или ответ я понять не могу.
    Нарисую, и по новой спрошу.
    Так:
    Арматура1.jpg
    или вот так:
    Арматура2.jpg
    Спасибо. Извините за беспокойство, просто спрашивать больше не у кого, не ругайте за глупость мою люди добрые, сами мы не местные ...
    Ой, куда это меня :)
     
  6. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    28.916
    Благодарности:
    37.122

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    28.916
    Благодарности:
    37.122
    Адрес:
    Эстония
    ...Если трещины там, где Вы их нарисовали...то это не проблема. У меня такие же есть. А то что по стене пошли...вот тут непонятно...:no::flag:
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.933
    Благодарности:
    29.847

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.933
    Благодарности:
    29.847
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот и диагноз: недоуплотнение подушки.
    Ваши 800мм песка при уплотнении должны осаживаться послойным трамбованием в 1.3 раза по Баусу, т. е. на 20см.
    Ессно, зимовкой и поглаживанием насыпи сверху трамбовкой Вы настолько не осадили. Вспоминаем Машу Шарапову Уплотнение подушки. Баус-тест. Остается гадать, сколько осталось: 5-10-15см?
    В первую очередь осаживаются углы и внутренние несущие (после перекрытий). О чем свидетельствуют деформационные трещины на картинке.

    Ваш объект - реальная иллюстрация к #878

    Как жить дальше? Выложите поэтажные планы несущих, материалы стен и перекрытий.
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.933
    Благодарности:
    29.847

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.933
    Благодарности:
    29.847
    Адрес:
    Екатеринбург
    2й рисунок
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.933
    Благодарности:
    29.847

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.933
    Благодарности:
    29.847
    Адрес:
    Екатеринбург
    Наш случай через 30м #919
     
  10. z-men
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    11

    z-men

    Участник

    z-men

    Участник

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Минск
    Планы выкладываю... стена 300мм ГС + 100утеплитель... перекрытие 1го этажа пустотные плиты... второго балки... монолитный пояс под плитами

    Мое дилетантское мнение на счет трещин...
    1) трещины прошлогодние (Владимир скидывал ссылку на прошлогоднее мое сообщение) имеют такой же характер как и трещины этого года... за исключением одной усадочной... то есть они все силовые... образовывались они не на завтра после заливки... а в течении месяца-двух после заливки... они совершенно хаотичны и в разных местах, но в 99% случаем попадают на плиту толщиной 100 мм... нагрузки на плиту в прошлом году небыло, за исключением собственного веса... так как же появлялись трещины в центральной части ненагруженной плиты… из-за чего? моск поломал размышляя... единственное мое предположение-температурные...мол жаркое лето и все такое... плита все же размером 10х10м... трещины то неглубокие судя по всему…до 2-3см вглубь…
    2) трещины этого года могут быть точно такие же как и прошлогодние... на данный момент нагрузка на стены наружные - ГС 300мм первого этажа – то есть 400кг/м.п. по-моему совершенно незначительная нагрузка которая целиком приходится на ребра плиты... + нагрузка с 5-10 поддонов кирпича разбросаных по всей плите (ведется кладка внутренних стен 250мм, в местах вентканалов 380мм)... возможно тут стечение факторов... неравномерная осадка плиты за счет усодки подушки песчаной+нагрузка от стен (хоть и незначительная)+ плюс сдавливание Эппс под ребрами (хотя помоему это нереально от таких незначительных нагрузок)+еще какие-то факторы... хэлп
    весь казус в том что я сам проектировщик по образованию и на данный момент занимаюсь обследовательской деятельностью (то есть дефекты, трещины, характер из образования как бы моя прямая проф. работа), но с этой плитой я вообще как школьник:(
     

    Вложения:

    • 1 этаж.jpg
    • 2 этаж.jpg
    • трещина.jpg
    • SL371721.JPG
    • SL371618.JPG
    • SL371623.JPG
    • SL371671.JPG
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    28.916
    Благодарности:
    37.122

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    28.916
    Благодарности:
    37.122
    Адрес:
    Эстония
    Вроде все нормально сделано, проблем не вижу. А если есть фотки стен...выставите пожалуйста.
     
  12. z-men
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    11

    z-men

    Участник

    z-men

    Участник

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Минск
    Владимир, вы меня наверно неправильно поняли или я неправильно выразился... вас смутила эта фраза ?

    речь про трещины плиты...в стене вобщем трещин нет...а только в плите... фото стен выкладываю на вский случай... плоблемный участок плиты обвел красным:)
     

    Вложения:

    • 2012_07_02_6239.JPG
  13. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    28.916
    Благодарности:
    37.122

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    28.916
    Благодарности:
    37.122
    Адрес:
    Эстония
    ...Так я чуть не застрелился...:flag: Я же переживаю...:(
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.933
    Благодарности:
    29.847

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.933
    Благодарности:
    29.847
    Адрес:
    Екатеринбург
    Уход за бетоном, распалубка. Усадка
    Для самоуспокоения Прогиб фундаментной плиты.
    Ребра армированы с перезакладом продольно, но эта схема армирования не работает при возникновении изгибающих и крутящих моментов в ребре при неравномерных осадках под углами и несущими.
    Вследствие внецентренной нагрузки стены на ребро (с продавливанием под краем оного неуплотненной подушки и поворотом его книзу) и перекрытия на стену стена при сжатии стремится выпузиваться с отрывом от внутренних несущих.
    Необходимо добиться совместной жесткой работы коробки с фундаментом.
    Для этого сплошные неразрывные пояса армирования по наружным и внутренним несущим хотя бы через 2 ряда ГБ+ж/б армопояса под перекрытия.
    Чистовая отделка полов года через 2 после полной загрузки.

    Не переживайте, у меня -2-3см под осевой и -4см под одним углом: тоже не ведал про технологии уплотнения. Без армирования кладки ГБ 0.5м дом развалился бы. А так волосяные трещины.

    Уроки:
    1. Уплотнение подушки зимовкой работает только при полной заливке ее верховодкой в водоупорном котловане.
    2. Трамбовать 800мм песка плитой бесполезно - виброкаток.
    3. Отсутствие экстраармирования усугубляет.
    4. Отсутствие укрытия бетона пленкой провоцирует растрескивание и ослабляет.
    5. Для неуверенных в своей подушке схема армирования ребер по Сажину 5.2 и сплошное армирование кладки.
     
  15. z-men
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    11

    z-men

    Участник

    z-men

    Участник

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Минск
    Спасибо за помощь... в чем то успокоили... армировал только нижний ряд газосиликата... и под оконными проемами...монолитный пояс буду делать однозначно... и пожалуй подсыплю еще пару машин песка под углы дома... чтобы наверняка минимизировать вымывание песчаной подушки (после сильных дождей вода из дома ручьем вытекает через дверные проемы, и слегка подмывает определенные участки)
     
Статус темы:
Закрыта.