1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 25

Саманное строительство в реалиях нашего времени

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Yenifer, 24.04.12.

  1. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225
    Адрес:
    Краснодар
    Вообще известковая традиционная штукатурка работает на уменьшение влагопоглощения воды глиной, поэтому если ее не делать то наверно можно ее заменить какой нить пленкой. Вот какой? Мой прораб например одобрил нашу совсем безпленочную технологию словами: и правильно сколько на ремонтных работах насмотрелся что через несколько лет с любой пленкой происходит - не нужны они.
     
  2. Madik
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    9

    Madik

    Живу здесь

    Madik

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Воронеж
    Под безпленочной технологией Вы подразумеваете как раз известковую штукатурку? А какой толщиной? Мне идея нравиться, так как эту пароизоляцию обычно ещё на этапе строительства так истыкают, а потом еще вагонка, так что от нее мало что остаётся.
    Вообще у меня ещё по поводу каркасно-саманной бани сомнения по наружной теплоштукатурке, не отвалится ли она с самана? А металлическую сетку не хочется использовать.
     
  3. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225
    Адрес:
    Краснодар
    Чтобы хорошо держалась делают глиняно-известковую: песок + свежегашеная известь (или тесто) + глина+соль (для твердости - она там запускает хим реакцию - :|: не смогу объяснить давно читала, но поняла что соль большой плюс). Толщина как вам надо от 0,5 до 3 см. А потом можно и просто густо побелить тоже свежегашеной с солью. Тем паче известка защищает каркас от насекомых и грибка.
     
  4. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225
    Адрес:
    Краснодар
    Увы цемент плохо держится на самане. Не даёт выходить влаге и глина набирая ее отсыревает - ну и со всеми последствиями. Лучше выбирать паропроницаемые штукатурки.
     
  5. Madik
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    9

    Madik

    Живу здесь

    Madik

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Воронеж
    Понял, в общем нужно для внешней теплоштукатурки подбирать основу отличную от цементной. Жаль, отпала перлитовая штукатурка на цементной основе. Буду искать другие.
     
  6. Madik
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    9

    Madik

    Живу здесь

    Madik

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Воронеж
    Хочу построить баню на основе деревянного каркаса заполненненного саманом (глина + стружка). Строить самому нет возможности. Строителей, которые захотели бы возится с опалубочным саманом не нашел. Те которых нашел, предлагают следующий вариант: каркас из бруса 150 на 150 (брус с шагом 700 мм крепится металл. уголками к нижнему и верхнему горизонтальным брусам), снаружи каркас обивается доской 150 на 20, изнутри двп, которое укрепляется рейками (на которые потом прикручивается вагонка). Далее это пространство сразу заполняется саманом снизу до верху. После того как саман просохнет, на внешнюю доску набивается клеть (деревянная обрешетка) и набивается глиной (уже с навозом) далее паропроницаемая теплоштукатурка.
    Информации по полностью саманным домам (кирпичи или оплубка) много, а по каркасному дому с саманом вместо утеплителя не нашел.
    В общем смущают следующие моменты:
    1 металл. уголки
    2 отсутствие горизонтальных перемычек между вертикальными брусами в заполняемом саманом пространстве
    3 то что наполняется сразу снизу до верху.
    Буду благодарен за разъяснения.
     
  7. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225
    Адрес:
    Краснодар
    1. Мет уголки - куда от них деваться - сами закрепили балки дополнительно уголками и битумом сверху не промазали (мое упущение - надо было четко это обговаривать а теперь уже все в самане). Но критичного в этом ничего не вижу.
    2. Вообще каркас странный брус 150 с шагом 70 - для небольшой высоты (я так понимаю баню высокой не делают) - это перебор. Сходите в тему каркасников там вам объяснят. По моему гораздо экономичней доской с перемычкой.
    3. Это не очень хорошо. Во первых дольше сохнуть, а во вторых они видать хотят по быстрому накидать и зашить, а оно осядет и придется потом вам доделывать.
    Сюда ходили?
    https://www.forumhouse.ru/threads/212861/
    https://www.forumhouse.ru/threads/126427/
    https://www.forumhouse.ru/threads/160238/
    :hello:
     
  8. Madik
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    9

    Madik

    Живу здесь

    Madik

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Воронеж
    Спасибо за информацию.
    По поводу закидывания/заливания самана понял, а вот по каркасу нет. Частый шаг или вообще брус не нужен? А то пока даже не понял, что спрашивать в теме каркасников. Баня будет с мансардой. и местность очень ветренная.
    Благодарю.
     
  9. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225
    Адрес:
    Краснодар
    Хотя мы баню тоже на каркасе собираемся делать - до нее еще далеко и я пока только вникаю неторопясь в технологию. Попробуйте здесь посмотреть "шаг стоек в каркасе..." и там же какие то нормативные доки можете найти https://www.forumhouse.ru/threads/144003/#post-3538915
    А вот здесь https://www.forumhouse.ru/threads/197435/ опишите какой вам каркас предлагают строители и думаю услышите более дельные советы. :)
     
  10. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225
    Адрес:
    Краснодар
    Так на чем мы там остановились?
    Вобщем доделали до мауэрлата, положили его без гидроизоляций.
    IMG_3809.JPG
    Пока занимались башней (между дождей), подсохло, выровняли и "утопили" в самане. Снизу теперь так выглядит (тут еще контур будущего круглого окошка :|:)
    IMG_3875.JPG
    Башню до верха догнали. Не без проблем - из- за дождей и толстых слоев с одной стороны немного распузатило башенку. Но пока трудно подрезать - влажный и кусками выдергивается - потом подравняем.
    IMG_3846.JPG
    Веранду сколотили. Теперь со стороны вот так все выглядит.
    IMG_3824.JPG IMG_3850.JPG
     
  11. leletau
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.021
    Благодарности:
    6.479

    leletau

    Волочай Иван

    leletau

    Волочай Иван

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.021
    Благодарности:
    6.479
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Круто. Прям планета Татуин из Звездных войн :cool:
     
  12. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225
    Адрес:
    Краснодар
    :)]:)] Аж пошла картинки смотреть про Татуин. И правда можно продолжение снимать, пока без крыши.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.656
    Благодарности:
    36.882

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.656
    Благодарности:
    36.882
    А как на счет крепости стен? Помнится в начале темы были некоторые переживания по этому вопросу, но тогда время года было другое. Сейчас лето, стены подсохли и их монолитность должна уже ощущаться в полной мере. Что скажете?
     
  14. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225
    Адрес:
    Краснодар
    Значит так: сверху см 3 очень легко крошатся - последствия дождей, высыханий, морозов. А также сильным дождем достаточно легко смывается песок с глиной - солома торчит. Пробовала подрубать топором после 3х см очень трудно рубка идет, остаются блестящие следы. Вообщем крепость нормальная. :super:
    НО те 50 кубов что в этом году положили мне больше нравятся - глины больше и устойчивость к воде и крепость выше. Вообщем советы Янто Эванса о "побольше песка" нам (с нашими материалами и погодами) сослужили не очень хорошую службу. Ведь все тесты первоначальный состав проходил, а в итоге меньше песка оказалось крепче.
    В любом случае требуется хорошая защита штукатуркой. И делать только глиняной я ее не буду, обязательно включу в состав известь.
     
  15. Nkats
    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    659

    Nkats

    Саман ecotechnology

    Nkats

    Саман ecotechnology

    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Москва
    Известь+глина+песок - лучше не стоит!
    Глина+песок - самодостаточный материал, дело в том что глина материал не любящий добавок! Любые добавки только ухудшают качественные свойства глины!
    :um: Для защиты наружных стен используйте известковую штукатурку.
    Известь материал созданный человеком который воспринимает любые добавки, что улучшает физические качества штукатурки!
    У известковой штукатурки паропроницаемость намного выше чем у глиняной, что очень хорошо для наружной отделки!
    + известковой штукатурки стойкость к атмосферным воздействиям! :victory: